Деформация распылителей...
Модераторы: Олег Мастер, Олег Мастер
- Petyanya
- Заслуженный ветеран
- На форуме: 5 лет и 2 месяца и 2 дня
- Сообщения: 3494
- Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
- Город: Бобруйск
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 559 раз
- Контактная информация:
Деформация распылителей...
В последнее время каждая вторая форсунка, идет с деформированным распылителем. Уже становится не смешно, так как нет нормальных с ровными. Конкретно сегодняшний случай. Нужно 4 форсунки Дензо ОR050 , заказываю 4 б/у, при толщине 7мм распылителя, имеем у основания 6,5мм. и это форсунки приехали от туда, с Европы в смысле, Форсунка тест план проходит,на Потоке проверены всё ровненько, ставить её на машину как-то стремно, где взять с нормальными распылами не знаю. Как поступаете ВЫ в таких случаях, а то что-то мнения разделились.
Вот фото моих которые снял с машины, ниже тест планы на них.
Отправлено спустя 8 минут 47 секунд:
Моя версия появления такого дефекта, это уставший сажевый фильтр, которому чтоб прожечься нужно большая температура, соответственно повышается температура в камере сгорания. ну и имеем то что имеем. Допустим эта Тойота сначала приехала с ошибкой по сажевому, затем он проехал по трассе, прожиг прошёл по его словам, снял форсунки и распылители раздутые. На вольве D5 уже на спор слесаря поднимают , видят каталик, приговариваю форсунки, до этого дошли.
Вот фото моих которые снял с машины, ниже тест планы на них.
Отправлено спустя 8 минут 47 секунд:
Моя версия появления такого дефекта, это уставший сажевый фильтр, которому чтоб прожечься нужно большая температура, соответственно повышается температура в камере сгорания. ну и имеем то что имеем. Допустим эта Тойота сначала приехала с ошибкой по сажевому, затем он проехал по трассе, прожиг прошёл по его словам, снял форсунки и распылители раздутые. На вольве D5 уже на спор слесаря поднимают , видят каталик, приговариваю форсунки, до этого дошли.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
- Мирослав
- Постоялец
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 27 дней
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 23 фев 2019, 21:22
- Город: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Деформация распылителей...
Привет. Первое - причина, второе - что говорит клиент. Такие распылы я сразу бракую.
Причина - прогар медного кольца.
Такие распылы у моторов у которых нет прямого выхода компрессии на ружу. Народ не видит и не предполагает прагар.
Завтра если не забуду скину фоты с мб.
Причина - прогар медного кольца.
Такие распылы у моторов у которых нет прямого выхода компрессии на ружу. Народ не видит и не предполагает прагар.
Завтра если не забуду скину фоты с мб.
- Mechanic15
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 28 дней
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 22 фев 2019, 14:51
- Город: Солнечногорс МО, Смоленская обл.
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 14 раз
- Контактная информация:
Деформация распылителей...
А можно чуть популярнее? Что есть, в Вашем понятии, "прямой выход компрессии на ружу"? Как она, компрессия, может выходить наружу?
- Мирослав
- Постоялец
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 27 дней
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 23 фев 2019, 21:22
- Город: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Деформация распылителей...
С ведра бывает вылевается
Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Мб 2.2 и форд 2.2 puma
Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Мб 2.2 и форд 2.2 puma
- Mechanic15
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 28 дней
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 22 фев 2019, 14:51
- Город: Солнечногорс МО, Смоленская обл.
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 14 раз
- Контактная информация:
Деформация распылителей...
Мирослав, ничего личного, но с ведра может "выливаться", а когда "вылевается", то дело, действительно, плохо... Но я хотел бы услышать ответ на вопрос по "прямому выходу компрессии на ружу"
-
- Постоялец
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 27 дней
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 23 фев 2019, 08:39
- Город: Смоленск
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 33 раза
Деформация распылителей...
Распылы убитые. Но не потому, что стали тонкими у основания. Ставить бы не стал.
- Mechanic15
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 28 дней
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 22 фев 2019, 14:51
- Город: Солнечногорс МО, Смоленская обл.
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 14 раз
- Контактная информация:
Деформация распылителей...
IMHO. Как-то не вяжется повышение температуры в выпускном тракте, включая и сажевый фильтр, с повышением температуры в камере сгорания. В камере сгорания она, эта температура, и так весьма высока. Но тема интересная и достойна обсуждения. Хочу заметить, что самый критичный режим для нормальной работы распылителя в системе Common Rail, это режим холостого хода и режим средних нагрузок, включая переходные режимы (особенно практическое отключение цикловой подачи на резком снижении мощности).
- Petyanya
- Заслуженный ветеран
- На форуме: 5 лет и 2 месяца и 2 дня
- Сообщения: 3494
- Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
- Город: Бобруйск
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 559 раз
- Контактная информация:
Деформация распылителей...
1. С пробитыми шайбами это ни как не связано. На всех раздутых шайбы целые.
2. На всех раздутых стаяли кат и сажа, или кат и удаленная сажа, у нас так модно, вырезают сажу, оставляют кат.
3. Самый главный вопрос делать то чего? Ставить Ферад и всё? Вариантов найти не убитые распылы уже практически нет.
4. Дефект появляется только из-за повышенной температуры в камере сгорания, в следствии подпора со стороны выхлопной системы, в разнос машины не ходили,масло не жрали.Это не предположение, это утверждение.
5. На ХС 90 D5 упала мощность, сняли форсунки, распылы бочкой. Ему поставили новые распылы, через пол года опять бочка, и не вырезанный кат по итогу.
2. На всех раздутых стаяли кат и сажа, или кат и удаленная сажа, у нас так модно, вырезают сажу, оставляют кат.
3. Самый главный вопрос делать то чего? Ставить Ферад и всё? Вариантов найти не убитые распылы уже практически нет.
4. Дефект появляется только из-за повышенной температуры в камере сгорания, в следствии подпора со стороны выхлопной системы, в разнос машины не ходили,масло не жрали.Это не предположение, это утверждение.
5. На ХС 90 D5 упала мощность, сняли форсунки, распылы бочкой. Ему поставили новые распылы, через пол года опять бочка, и не вырезанный кат по итогу.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
Деформация распылителей...
Петр, предлагаю не путать теплое с мягким и разделить "мух от котлет".
1.Распылители заужены ближе к гайке.
2.Распылители утолщены к носику.
Это два разных дефекта, имеющие разные причины и следствия.
О чем сейчас речь?
- Petyanya
- Заслуженный ветеран
- На форуме: 5 лет и 2 месяца и 2 дня
- Сообщения: 3494
- Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
- Город: Бобруйск
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 559 раз
- Контактная информация:
Деформация распылителей...
У основания 6,5 у носика 7,1 к какому отнести этот дефект? В стандарте 7мм по всей длине. Наверное правильно называть вытянутые. Надо длину сравнить с новым.
Вопрос. Может кто проводил исследование куда деваются эти 0,5мм у основания? Сгорают, утоньшение в следствии растяжения?
На дензо очень часто вижу что он становится кривой, т.е вытянут по диаметру не равномерно.
Вопрос. Может кто проводил исследование куда деваются эти 0,5мм у основания? Сгорают, утоньшение в следствии растяжения?
На дензо очень часто вижу что он становится кривой, т.е вытянут по диаметру не равномерно.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
- Мирослав
- Постоялец
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 27 дней
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 23 фев 2019, 21:22
- Город: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Деформация распылителей...
Бош
Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Если говорить о забитом катале, то что тогда твориться со свечами?
Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Petyanya, 5. На ХС 90 D5 упала мощность, сняли форсунки, распылы бочкой. Ему поставили новые распылы, через пол года опять бочка, и не вырезанный кат по итогу.
Поле замены распыла и вырезание каталя пол года прошло? Если нет , то я не дел бы таких выводов.
Я склоняюсь к тому , что криво прошили моторник после удаления сажи.
Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Если говорить о забитом катале, то что тогда твориться со свечами?
Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Petyanya, 5. На ХС 90 D5 упала мощность, сняли форсунки, распылы бочкой. Ему поставили новые распылы, через пол года опять бочка, и не вырезанный кат по итогу.
Поле замены распыла и вырезание каталя пол года прошло? Если нет , то я не дел бы таких выводов.
Я склоняюсь к тому , что криво прошили моторник после удаления сажи.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Постоялец
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 11 дней
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: 08 мар 2019, 18:18
- Город: Бишкек
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 36 раз
- Контактная информация:
Деформация распылителей...
Чаще всего перегрев распыла именно из за котла или не додув по турбине!!!!уже на тойотах авенсис чаще всего 0G010очень много раз приходилось сталкиватся!
Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
И на маздах тож болячка такая!
Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
И на маздах тож болячка такая!
Деформация распылителей...
Петр, а когда нибудь промеряли новый распылитель? Думаю, что нет, раз вас удивляют увиденные цифры.
В классическом виде дефектов два. Заужение у основания и утолщение у носика.
В классическом виде дефектов два. Заужение у основания и утолщение у носика.
- Мирослав
- Постоялец
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 27 дней
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 23 фев 2019, 21:22
- Город: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Деформация распылителей...
Дану.... И клапан повело бы.
!!! Возможно!!!
Ход выхлопного клапана уменьшился.
Слабое охолождение нагнетаемого воздуха.
Топливо с присадками.
Кривой чип.(повышенный послевпрыск)
Био дизель.
!!! Возможно!!!
Ход выхлопного клапана уменьшился.
Слабое охолождение нагнетаемого воздуха.
Топливо с присадками.
Кривой чип.(повышенный послевпрыск)
Био дизель.
- Octan
- Постоялец
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 29 дней
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 21 фев 2019, 20:17
- Город: Гродно
- Благодарил (а): 183 раза
- Поблагодарили: 68 раз
- Контактная информация:
Деформация распылителей...
Что-то похожее описано в каталоге повреждений bosch
http://steldiesel.ru/files/defektnkatalogbosch.pdf
http://steldiesel.ru/files/defektnkatalogbosch.pdf
- Petyanya
- Заслуженный ветеран
- На форуме: 5 лет и 2 месяца и 2 дня
- Сообщения: 3494
- Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
- Город: Бобруйск
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 559 раз
- Контактная информация:
Деформация распылителей...
1. Про катализатор. у нас все убеждены почему-то что надо резать сажу, кат оставлять. у нас один бокс занимается только этим, статистики хватает, уже на спор приговаривают форсунки. Везде где стоит кат, и машина года 2002-2007 идет деформация.
2. Сааб немного не понял про измерение нового распыла, может чего не знаю, просветите.
3. Мое мнение есть распылитель ровный, диаметр 7мм. и есть деформированный, где он деформирован, неважно. Гарантию на такую форсунку дать нельзя. Я понимаю что гарантии как таковой нет, но такую форсунку продавать неприлично. Для себя сделал выводы. Будем ставить новые распылы и всё, вроде ОМС неплохо работает.
2. Сааб немного не понял про измерение нового распыла, может чего не знаю, просветите.
3. Мое мнение есть распылитель ровный, диаметр 7мм. и есть деформированный, где он деформирован, неважно. Гарантию на такую форсунку дать нельзя. Я понимаю что гарантии как таковой нет, но такую форсунку продавать неприлично. Для себя сделал выводы. Будем ставить новые распылы и всё, вроде ОМС неплохо работает.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
- soon
- Глобальный модератор
- На форуме: 5 лет и 2 месяца и 3 дня
- Сообщения: 3429
- Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
- Город: Белорусь . Могилёв
- Благодарил (а): 970 раз
- Поблагодарили: 712 раз
- Контактная информация:
Деформация распылителей...
Как данный распылитель будет работать сказать сложно. Естественно нужно предупредить клиента данной форсунки о возможных последствиях . Обрыв корпуса исключать нельзя , хотя мне приносили и в более худшем состоянии и вроде не обрывало . С вашей стороны продавая такую форсунку вы обязаны уведомить об этом клиента и ему решать как быть .Менять на новые это как бы лишние затраты , поэтому смотря по какой цене вы купили эти .Думаю на эти с таким износом ценник был не очень высокий .
Деформация распылителей...
Предлагаю не комкать и вернуть тему в техническое русло.
Петр, вас вводит в заблуждение теоретическая цифра 7мм. На практике, у нового распылителя, это +- 7,22 у основания до +-7.12 у носика.
Повторюсь, дефектов два - это заужение у основания и утолщение у носика.
Соответственно ваш дефект - заужение у основания. По данному дефекту - уменьшение наружного диаметра само по себе абсолютно не есть большая проблема. Утолщение (раздутие) носика - однозначная замена.
НО, по вашим тест-планам , как уже сказал Максим, ваши распылители уже устали (и совершенно не потому что заужены у основания)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя