Возможен ли нормальный ремонт и проверка форсунок Денсо.

Модераторы: Олег Мастер, Олег Мастер

Аватара пользователя
soon
Глобальный модератор
Глобальный модератор
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 11 дней
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
Город: Белорусь . Могилёв
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 712 раз
Контактная информация:

Возможен ли нормальный ремонт и проверка форсунок Денсо.

#381

Сообщение soon »

Сегодня лично говорил с руководством компании Дизельлэнд по наболевшей теме о кодировании форсунок Денсо. Сейчас это самая серьезная позиция которой занята компания. Релиз новой версии кодирования должен появиться в конце января начале февраля 2022 года и буден дан на тестирование. Поэтому все нагнетания и инсинуации по этому поводу прошу остановить.
kudrik
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 19 дней
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 23:14
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 90 раз
Контактная информация:

Возможен ли нормальный ремонт и проверка форсунок Денсо.

#382

Сообщение kudrik »

Олег Мастер писал(а): 29 дек 2021, 19:22 ... Откуда нам это знать ?...
Олег, извините меня. Я думал, что это простой для ежедневно практикующих топливщиков. А вышло непонятно...

Попробую иначе задать.
Вот есть серия форсунок, которые чаще всего идут к Вам в ремонт(например десятками). Работали изначально на машине , потом износились... потом попали к Вам в цех...
Так вот , когда вы фиксируете(для статистики/анализа) их старые коды....то Вы можете ответить:
"Всегда количество Рабочих ячеек кода(кол-во контр.точек) было одинаковое"?
Аватара пользователя
Олег Мастер
модератор
модератор
На форуме: 4 года и 1 месяц и 18 дней
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 22:47
Город: Penza
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Возможен ли нормальный ремонт и проверка форсунок Денсо.

#383

Сообщение Олег Мастер »

Сергей , если не уточнять оборудование , условия и т.д., то тестплан один и для проверки и для ремонта. Тест-план делится на кодируемый и для проверки . Во время кодирование количество шагов в каждой контрольной точке не меняется ( это для альтернативы , у оригинального оборудования - по другому ) . Старые коды и коды полученные после ремонта я собираю , но не для анализа испытываемой форсунки. Вообще сам анализ старого кода на б/у форсунке или неисправной неинформативен . По крайней мере я сейчас так думаю. Но я боюсь Вашего вопроса.
Надеюсь Вы про это интересовались.
kudrik
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 19 дней
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 23:14
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 90 раз
Контактная информация:

Возможен ли нормальный ремонт и проверка форсунок Денсо.

#384

Сообщение kudrik »

Олег Мастер писал(а): 29 дек 2021, 20:08 ...Но я боюсь Вашего вопроса...
Олег, с моей стороны никакого подвоха. Честно, клянусь - просто хотел узнать....может ли быть на одну серию форсунок -- разное количество точек кодирования.
Аватара пользователя
Олег Мастер
модератор
модератор
На форуме: 4 года и 1 месяц и 18 дней
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 22:47
Город: Penza
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Возможен ли нормальный ремонт и проверка форсунок Денсо.

#385

Сообщение Олег Мастер »

Сергей , я от Вас подвоха и не жду . Скорее новой информации , которая заставит много читать и переводить. :victory:
del
Старожил
Старожил
На форуме: 4 года и 11 месяцев и 12 дней
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 10:03
Город: Старый Оскол
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 143 раза
Контактная информация:

Возможен ли нормальный ремонт и проверка форсунок Денсо.

#386

Сообщение del »

kudrik писал(а): 29 дек 2021, 19:43 ...
"Всегда количество Рабочих ячеек кода(кол-во контр.точек) было одинаковое"?
Для форсунок с одинаковым идентификатором (первые два знака) одинаково. Возможно и есть исключения, но пока не встречал.
kudrik
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 19 дней
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 23:14
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 90 раз
Контактная информация:

Возможен ли нормальный ремонт и проверка форсунок Денсо.

#387

Сообщение kudrik »

del , спасибо за ответ.
вова
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 4 года и 6 месяцев и 16 дней
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 11 сен 2019, 19:26
Город: мурманск
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Возможен ли нормальный ремонт и проверка форсунок Денсо.

#388

Сообщение вова »

есть форсунки денсо тойота одинаковые номера но разные индификаторы.надо проверять внимательно
kudrik
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 19 дней
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 23:14
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 90 раз
Контактная информация:

Возможен ли нормальный ремонт и проверка форсунок Денсо.

#389

Сообщение kudrik »

вова писал(а): 30 дек 2021, 09:59 есть форсунки денсо тойота одинаковые номера но разные индификаторы...
Спасибо за уточнение.
Это можно понимать так?:
Что если есть две одинаковые по конструкции форсунки(два одинаковых номера)...и на каждой стоит разный идентификатор....то и количество ячеек кода(кол-во котр.точек) может быть различное(естественно, что и идентиф.номера будут разные)
Может такое встречаться в работе?

Я поясню, для чего я задаю эти "дурацкие "вопросы.
Просто хотелось разобраться. Так ли точно кол-во контрольных точек ...обязательно заложено в кострукцию определенного номера форсунки.
Или кол.во контрольных точек(кол.во ячеек кода) устанавливается в последний момент, на заводе. Когда форсунка проходит первое в жизни кодирование....

Т.е. выпустили на заводе две одинаковые, по номеру "форсунки-близнецы".
Первая форсунка прошла кодирование, и чётко уложилась в шесть ячеек кода.
Вторая форсунка прошла кодирование, и вот на одном единственном участке..."чуток" не уложилась в разницу допустимого отклонения. Всего навсего появилось необходимость в ещё одной контр.точке...седьмой.
del
Старожил
Старожил
На форуме: 4 года и 11 месяцев и 12 дней
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 10:03
Город: Старый Оскол
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 143 раза
Контактная информация:

Возможен ли нормальный ремонт и проверка форсунок Денсо.

#390

Сообщение del »

kudrik писал(а): 30 дек 2021, 11:34 ...
Т.е. выпустили на заводе две одинаковые, по номеру "форсунки-близнецы".
Первая форсунка прошла кодирование, и чётко уложилась в шесть ячеек кода.
Вторая форсунка прошла кодирование, и вот на одном единственном участке..."чуток" не уложилась в разницу допустимого отклонения. Всего навсего появилось необходимость в ещё одной контр.точке...седьмой.
Это исключено. Иначе как ЭБУ будет опознавать, что ему "скормили" в коде.
Есть автомобили, у которых в зависимости от года выпуска, экологических норм, рынка сбыта и т.д. применялись форсунки с разным количеством ячеек кода, но идентификаторы у них разные и каталожные номера тоже (с одинаковыми пока не встречал).
kudrik
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 19 дней
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 23:14
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 90 раз
Контактная информация:

Возможен ли нормальный ремонт и проверка форсунок Денсо.

#391

Сообщение kudrik »

del писал(а): 30 дек 2021, 12:48 Это исключено. Иначе как ЭБУ будет опознавать, что ему "скормили" в коде.
Это было не уточненое мной предложение...
Я же выше и говорил, что и идентификатор заменят. Если изменится кол.во точек кода...
Аватара пользователя
Олег Мастер
модератор
модератор
На форуме: 4 года и 1 месяц и 18 дней
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 22:47
Город: Penza
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Возможен ли нормальный ремонт и проверка форсунок Денсо.

#392

Сообщение Олег Мастер »

С наступающим , Сергей! Индификатор - паспорт форсунки , непозволяющий применить данный инжектор в другом автомобиле . Пример.-
Ремонтируем движок и перепроверяем форсунки. Дохлые . Клиент говорит , что привезет , у него друган в сервисном центре. Привозит , собираем и пытаемся прописать и нет кода , вообще "авария". Я к диллеру и выясняется , что форсунки с другого мотора , хоть и от Митсубиси... Это индификатор . Про количество контрольных точек рассказал Владимир Анатольевич. Их количество не зависит от степени износа и качества ремонта . Есть "ТУ" для изготовления самой топливной и непосредственно инжектора и ....
to Kudrik:
Сергей, прочитал твой вопрос в параллельном форуме про точки кодирования.
Один идентификатор - одинаковое количество точек кодирования, даже если форсунка применяется на двигателях с разным объемом двигателя. Другой идентификатор - как количество точек, так и сами точки могут быть изменены. Другой идентификатор - это изменение в конструкции форсунки, ее деталях и характеристиках.
Экологические нормы и т.д .
вова
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 4 года и 6 месяцев и 16 дней
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 11 сен 2019, 19:26
Город: мурманск
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Возможен ли нормальный ремонт и проверка форсунок Денсо.

#393

Сообщение вова »

У тойоты именно так было,форсунки одинаковые по номерам ,но индефикаторы разные. На работти обнаружился этот нюанс,потом разбирались,там связано с рынком машины и эбу .но потом дали тест планы нормальные и все встало на свои места

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Там была разница в количестве точек проверки.одна форсунка проверяется по 6 другая по13.
Аватара пользователя
Avtomehanik
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 4 года и 14 дней
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 14 мар 2020, 10:27
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Возможен ли нормальный ремонт и проверка форсунок Денсо.

#394

Сообщение Avtomehanik »

Господа коллеги, всех с новым годом! Денсо чиним успешно более 5 лет. Ответ по существу данной темы, однозначно. Да качественный ремонт форсунок денсо возможен! Но есть ньюансы дело даже не в стендах, и даже не в кодировке. Важно понимать, как это работает Заранее скажу, что проводить консультации и делиться опытом, я не буду. Но указать путь для открытия истины мне не сложно.
Новый оригинальный инжектор позволит вам в процессе исследования понять каких параметров следует придерживаться при ремонте аналогичного инжектора. Параметры по гидравлики и по характеристике электромагнитного узла форсунки, снятые с нового образца. В общем все просто, но нужно просто включить голову и сделать верные выводы.
Всем творческих успехов.
Открой своему автомобилю второе дыхание.
Аватара пользователя
Олег Мастер
модератор
модератор
На форуме: 4 года и 1 месяц и 18 дней
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 22:47
Город: Penza
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Возможен ли нормальный ремонт и проверка форсунок Денсо.

#395

Сообщение Олег Мастер »

Спасибо! Очень согласен! Но подитожить эту тему на данный момент невозможно . И так будет до тех пор , пока не сделают - " степ 3 для Денсо" и официально заявят представителя по запчастям...
Аватара пользователя
saab9-5

Возможен ли нормальный ремонт и проверка форсунок Денсо.

#396

Сообщение saab9-5 »

Дмитрий подскажите, на каком оборудовании добились результата по Денсо?
Олег Мастер писал(а): 01 янв 2022, 22:08 подитожить эту тему на данный момент невозможно
Лично для вас не возможно? Или в целом никому не возможно?
Аватара пользователя
Олег Мастер
модератор
модератор
На форуме: 4 года и 1 месяц и 18 дней
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 22:47
Город: Penza
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Возможен ли нормальный ремонт и проверка форсунок Денсо.

#397

Сообщение Олег Мастер »

С Новым Годом , Александр Васильевич ! Лично для меня определены задачи на ближайший месяц и вгору...
В предыдущем посту оценил свое видение вцелом , так как нет готового решения для всех знакомых , кого поздравил с праздником.
:drinks:
kudrik
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 19 дней
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 23:14
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 90 раз
Контактная информация:

Возможен ли нормальный ремонт и проверка форсунок Денсо.

#398

Сообщение kudrik »

Avtomehanik писал(а): 01 янв 2022, 19:58 ...Параметры по гидравлики и по характеристике электромагнитного узла форсунки, снятые с нового образца. В общем все просто, но нужно просто включить голову и сделать верные выводы...
Думаю, что необходимо (хотя бы вначале)пойти тем путём, как это делает завод. Когда проверяет Основные Параметры вновь созданной форсунки.
Тем самым, временно отойти(на начальной стадии) от погрешностей гидравлики стенда и точности измерений налива.

Это установка датчика давления, в переходник, на самом входе в форсунку. И запись графика изменения давления, в процессе подачи импульса сигнала на форсунку.

Характерные точки перегиба/наклона графика, в зоне которых потом и базируются Будущие Контрольные Точки....могут показать явные различия(э/магн. и гидравлика), между новой/эталон форсункой и любой другой б/у, с таким же номером.
Аватара пользователя
Avtomehanik
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 4 года и 14 дней
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 14 мар 2020, 10:27
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Возможен ли нормальный ремонт и проверка форсунок Денсо.

#399

Сообщение Avtomehanik »

saab9-5 писал(а): 01 янв 2022, 23:50 Дмитрий подскажите, на каком оборудовании добились результата по Денсо?
Не сочтите за рекламу, но денсо тестим на дизель изи. Но это не имеет значения, при понимании процесса, любое оборудование может стать эффективным инструментом.
Открой своему автомобилю второе дыхание.
Аватара пользователя
saab9-5

Возможен ли нормальный ремонт и проверка форсунок Денсо.

#400

Сообщение saab9-5 »

Avtomehanik писал(а): 02 янв 2022, 13:48 при понимании процесса, любое оборудование может стать эффективным инструментом.
100%
Прошу обратиться ко мне пользователя Дизель Изи. Предложу небольшую проверку оборудования. Дмстанционно и без затрат и внесения изменений. И сделаем вывод.
Ответить

Вернуться в «Ремонт форсунок Common Rail»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость