Терщики

Модераторы: soon, saab9-5

Аватара пользователя
Олег Мастер
Ветеран
Ветеран
На форуме: 1 год и 4 месяца и 3 дня
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 22:47
Город: Penza
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

Терщики

#121

Сообщение Олег Мастер »

Действительно уникально. Если учесть , что код - это отклонение от "серединок".
А тут со старыми клапанами и другими распылителями...
Аватара пользователя
Скобарь
Старожил
Старожил
На форуме: 1 год и 7 месяцев и 29 дней
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 18:51
Город: Псков
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Терщики

#122

Сообщение Скобарь »

Олег Мастер писал(а): 18 май 2021, 15:55 Действительно уникально. Если учесть , что код - это отклонение от "серединок".
А тут со старыми клапанами и другими распылителями...
Да даже если форсунку несколько раз прогнать - коды будут разные
Vladimir Kulebyakin
Пользователь
Пользователь
На форуме: 2 месяца и 18 дней
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 мар 2021, 20:18
Город: Dmirov, Russia
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Терщики

#123

Сообщение Vladimir Kulebyakin »

Не я. Попросил проверить, заплатил, мне проверили.
Я сотрудничаю с этим Бош центром, и если клапан хороший , а сделать нужно только распылитель - то повторение старого кода это нормальная ситуация, даже если не вбивать старый код. Много раз такое было.
Но я поэтому и работаю с ними , а не с вами. :pardon:
Аватара пользователя
Олег Мастер
Ветеран
Ветеран
На форуме: 1 год и 4 месяца и 3 дня
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 22:47
Город: Penza
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

Терщики

#124

Сообщение Олег Мастер »

Все верно , поэтому Вы и с ними :victory:
Vladimir Kulebyakin
Пользователь
Пользователь
На форуме: 2 месяца и 18 дней
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 мар 2021, 20:18
Город: Dmirov, Russia
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Терщики

#125

Сообщение Vladimir Kulebyakin »

Но поскольку степень доверия крайне низкая реализовать эти форсунки не удалось. В результате разбарахлил их на запчасти. Сейчас пьезо элементы потихоньку дербаню из корпусов. :)
Emelian
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 год и 6 месяцев и 4 дня
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 09 дек 2019, 11:12
Город: Минск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Терщики

#126

Сообщение Emelian »

Олег Мастер писал(а): 18 май 2021, 10:07 Но Вы ведь не будете отрицать , что на практике , ремонтируя форсунки , Вы видите , что нет повторяемости . Нет у меня ее в 50% случаях примерно и знаю точно , что не только у меня. Коды реально спасают.
«Повторяемости» нет нигде и никогда, как нет двух одинаковых снежинок, так и двух одинаковых форсунок, поэтому и придумали кодирование, а не потому, что кто-то на станочке ДЛ их потом сделает одинаковыми. Нет абсолютных размеров, размер может быть только в каком-либо поле допуска. Вопрос только в том каково это поле по размеру и, если кто-то в этом плане может тягаться с производствами BOSCH они сами себя обманывают. Другое дело что есть мастера, у которых голова и руки, это самый совершенный инструмент с адаптивной системой управления и которые в условиях единичного производства могут сделать все, как кто-то вырубил из белого мрамора Венеру Милосскую.
Аватара пользователя
Stas0878
Ветеран
Ветеран
На форуме: 1 год и 6 месяцев и 3 дня
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 09 дек 2019, 22:48
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 104 раза
Контактная информация:

Терщики

#127

Сообщение Stas0878 »

Vladimir Kulebyakin писал(а): 18 май 2021, 16:05 повторение старого кода это нормальная ситуация,
Чудны дела твои Господи!
Каждый день это маленький шаг по пути к высшей истине.
Vladimir Kulebyakin
Пользователь
Пользователь
На форуме: 2 месяца и 18 дней
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 мар 2021, 20:18
Город: Dmirov, Russia
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Терщики

#128

Сообщение Vladimir Kulebyakin »

Пожалуйста, не надо выдергивать фразы из контекста и предавать им новый смысл. Я говорил по другому : "если клапан хороший , а сделать нужно только распылитель - то повторение старого кода это нормальная ситуация, даже если не вбивать старый код. Много раз такое было."
Аватара пользователя
soon
Глобальный модератор
Глобальный модератор
На форуме: 2 года и 3 месяца и 27 дней
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
Город: Белорусь . Могилёв
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 625 раз
Контактная информация:

Терщики

#129

Сообщение soon »

Emelian писал(а): 18 май 2021, 09:52 можно добиться более стабильного качества обработки чем это делает BOSCH на своих заводах, с использованием специального оборудования в условиях массового производства?
Да. Это проверяется легко если проверить углы на новых иглах. Угол не всегда одинаков. Я делаю всегда стабильный размер угла , потому , что постоянно контролирую угол и стараюсь сузить коридор разброса о котором вы сказали. Вот к примеру вчера на курсах , в теме восстановления распылителя , я на игрушечном станке ДЛ провел данную операцию. При сборке форсунки шайбу распылителя оставил родную. Проверка на стенде после сборки показала , что параметры данной форсунки практически не изменились. Налив холостого хода поднялся на 1,5 от середины , но был в зоне кодировки. Конечно можно было сразу зажать эту шайбу на десятую долю миллиметра , но я это сделал умышленно и на это указал курсантам, чтобы они видели , что после шлифовки параметры налив не изменились , за исключением незначительного изменения ХХ. Также в форсунке был восстановлен клапан. Буква ISA совпала с буквой на корпусе. Если вы считаете , что это не правда, здесь на форуме присутствуют курсанты , которые могут подтвердить мои слова. Да и капать распылитель перестал :)

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Да , чтобы вы понимали почему изменился налив холостого хода обьясняю, это потому , что просела пружина. Да и советую прочитать книгу Грекова по проектированию топливных систем управления.
Аватара пользователя
Stas0878
Ветеран
Ветеран
На форуме: 1 год и 6 месяцев и 3 дня
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 09 дек 2019, 22:48
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 104 раза
Контактная информация:

Терщики

#130

Сообщение Stas0878 »

Не обижайтесь :) Я выделение делаю чтобы не цитировать полностью. и чтобы основная мысль была понятна
Если по теме то есть определённая доля сомнения "если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю" другими словами я такого не видел.
Каждый день это маленький шаг по пути к высшей истине.
Emelian
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 год и 6 месяцев и 4 дня
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 09 дек 2019, 11:12
Город: Минск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Терщики

#131

Сообщение Emelian »

soon писал(а): 18 май 2021, 22:28 Да и советую прочитать книгу Грекова по проектированию топливных систем управления.
Может Л.В. Грехова?
Vladimir Kulebyakin
Пользователь
Пользователь
На форуме: 2 месяца и 18 дней
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 мар 2021, 20:18
Город: Dmirov, Russia
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Терщики

#132

Сообщение Vladimir Kulebyakin »

Stas0878 писал(а): 18 май 2021, 23:22 Не обижайтесь :) Я выделение делаю чтобы не цитировать полностью. и чтобы основная мысль была понятна
Если по теме то есть определённая доля сомнения
Всё нормально, я понимаю.
Разница в том, что я не пользуюсь теми методами, которые получили широкое распространение и обсуждаются на форумах.
Аватара пользователя
soon
Глобальный модератор
Глобальный модератор
На форуме: 2 года и 3 месяца и 27 дней
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
Город: Белорусь . Могилёв
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 625 раз
Контактная информация:

Терщики

#133

Сообщение soon »

7D38EE8D-4069-445A-8541-B6EF12B0EE4E.jpeg
Да. Грехова.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
DieselBel
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 2 года и 3 месяца и 18 дней
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 08:08
Город: Minsk
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Терщики

#134

Сообщение DieselBel »

Все читал с удовольствием. Тема Очень интересная. Сейчас тоже пробуем 110 серию распылы убрать каплю и завышенную обратку по корпусу иглы. Почему-то мне кажется что это все реально. Главное выбрать самую недорогую и быструю методику.
Аватара пользователя
Скобарь
Старожил
Старожил
На форуме: 1 год и 7 месяцев и 29 дней
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 18:51
Город: Псков
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Терщики

#135

Сообщение Скобарь »

Vladimir Kulebyakin писал(а): 18 май 2021, 16:05 если клапан хороший , а сделать нужно только распылитель - то повторение старого кода это нормальная ситуация, даже если не вбивать старый код. Много раз такое было.
Не видел из представленных протоколов ни одного без вбитого старого кода.
А показания этого 708 с заводским стендом совпадают? ))
Vladimir Kulebyakin
Пользователь
Пользователь
На форуме: 2 месяца и 18 дней
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 мар 2021, 20:18
Город: Dmirov, Russia
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Терщики

#136

Сообщение Vladimir Kulebyakin »

Господи... да не верьте. Какая разница? Я не хочу ничего Вам доказать, у меня нет такой потребности. Работать мы с Вами все равно не будем. Поэтому можете считать что я Вас троллю. :)
Аватара пользователя
Скобарь
Старожил
Старожил
На форуме: 1 год и 7 месяцев и 29 дней
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 18:51
Город: Псков
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Терщики

#137

Сообщение Скобарь »

Отчего не верить-то?
Во:
Изображение
10 лет отъездили. Ничего с ними не делалось, а коды совпадают - сносу этим форсункам нет

Отправлено спустя 13 минут 28 секунд:
Vladimir Kulebyakin писал(а): 20 май 2021, 17:49 Работать мы с Вами все равно не будем
А я вас где-то к этому склонял?
Vladimir Kulebyakin
Пользователь
Пользователь
На форуме: 2 месяца и 18 дней
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 мар 2021, 20:18
Город: Dmirov, Russia
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Терщики

#138

Сообщение Vladimir Kulebyakin »

Нет. Но если бы и склоняли, я отказался.
морфиус
Пользователь
Пользователь
На форуме: 2 месяца и 29 дней
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 15 мар 2021, 10:03
Город: Киев
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Терщики

#139

Сообщение морфиус »

Скобарь писал(а): 20 май 2021, 19:13 10 лет отъездили. Ничего с ними не делалось, а коды совпадают - сносу этим форсункам нет
так вы сами поняли ,что выложили ? вы ввели старый идентификатор и стенд при этом смотрит что бы форсунка уложилась в максимальные отклонения ...а вот если вы его не введете тогда он будет в кодировке учитывать отклонение в 0.2 мм3 и код изменится даже при изменении подачи на 0.2 мм 3 ...а вы что хотите сказать что за 10 лет у вас подача не изменилась на 0.2 мм3 на хх.? не смешите мои тапочки ....интересно как вы на стенде то работаете если не знаете элементарных азов ..
Аватара пользователя
Скобарь
Старожил
Старожил
На форуме: 1 год и 7 месяцев и 29 дней
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 18:51
Город: Псков
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Терщики

#140

Сообщение Скобарь »

Владимир, вы ошибаетесь, принимая совпадение старого и нового кода как некую "повторяемость результата"

Есть 3 варианта выдачи кода стендом 708:
1. Старый код не был указан и форсунка уложилась в допуски кодирования: будет сгенерирован код на основе измеренных наливов
2. Был указан старый код и форсунка уложилась в допуски кодирования: новый код рассчитываться не будет, стенд тупо скопирует значение старого кода
3. Форсунка не уложилась в допуски кодирования (не зависимо, был введен старый код или нет): в поле нового кода - прочерки, и в протоколе будут помечены точки проверки, на которых был выход за пределы допуска.

Совпадение кодов означает лишь то, что форсунка попала в допуск кодирования - это замечательно, но к "повторяемости" не имеет отношения от слова "вообще"

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
морфиус писал(а): 20 май 2021, 20:36 так вы сами поняли ,что выложили ?
Прекрасно понимаю.
А вы читать умеете?
Желательно не крайнее сообщение, а на предидущей странице обсуждение началось
Ответить

Вернуться в «Ремонт форсунок Common Rail»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], K_viktor, Yandex [Bot] и 0 гостей