Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

Стендовое оборудование, симуляторы сигналов, оснастка и инструмент
Drozdock
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 5 дней
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 23 фев 2019, 08:39
Город: Смоленск
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 33 раза

Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

#21

Сообщение Drozdock »

Когда был у Александра, то был удивлен, что они Е1 делали на своем стенде, а АВМ так и не включили.
Аватара пользователя
DieselBel
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 2 дня
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 08:08
Город: Minsk
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

#22

Сообщение DieselBel »

Alpri65, вы слышали о подскоке кулачка в кам боксе? Есть такое понятие? Если есть по какой причине это происходит и на сколько это плохо.
Alpri65
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 18 дней
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 10 мар 2019, 18:32
Город: Смела, Чернигов
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

#23

Сообщение Alpri65 »

Кулачек подскакивать не может! Подскакивать может толкатель. Данный эффект, происходит на камбоксах, с изменяемым ходом толкателя, за счёт рычага, который имеет определенный момент инерции. Данный эффект, очень отрицательный.
Скорость подъёма толкателя, должна определятся геометрией кулачка!От этого ,зависит нарастание давления в насос форсунке! А при отрыве толкателя от кулачка, не о каком контроле скорости нарастания давления, идти не может. Второй отрицательный эффект, это повышенный шум и вибрация! «Лечится» данный эффект, установкой дополнительной пружины!
Алексей76
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 22 дня
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 05 мар 2019, 23:22
Город: Ярославль
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

#24

Сообщение Алексей76 »

Alpri65 писал(а): 22 мар 2019, 19:14 HK-1400, приобретался ради «спортивного интереса». Хотелось посмотреть, на что данный аппарат способен!
Повторят НК-1400 по функционалу стенд AVM ?
Считаете ли вы, что что-то в мастерской сейчас у вас лишнее ? Я имею ввиду из оборудования по испытанию насос-форсунок?

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Alpri65 писал(а): 22 мар 2019, 16:35 Потом изготовил свой стенд для насосных секций 0414755007. Следующим изготовил стенд, для насос форсунок и насосных секций Bosch.
А чем принципиально отличаются эти стенды ?
Alpri65
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 18 дней
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 10 мар 2019, 18:32
Город: Смела, Чернигов
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

#25

Сообщение Alpri65 »

AVM и НК-1400, не корректно сравнивать! НК-1400 это просто камбокс с модулятором сигналов. По моему мнению, модулято НК, уступает производителям модуляторов Украины и Белоруссии в своих возможностях! Но камбокс НК-1400 ,мне очень нравится!
Отличие между стендами которые мы «строили», это разные камбоксы и блоки управления!
diezzell
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 6 дней
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 21:59
Город: Россия Балабаново
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 225 раз
Контактная информация:

Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

#26

Сообщение diezzell »

Alpri65 писал(а): 23 мар 2019, 11:42 По моему мнению, модулято НК, уступает производителям модуляторов Украины и Белоруссии в своих возможностях!
Александр, в каких именно? Можно поподробней? НК хорош, но на разных крутилках дает разные результаты. Думаю хартриджу надо установить принципиальные требования по крутилкам для него. Иначе у одного все хорошо, у другого нет. У нас что с А серией не особо на нём. Думаю что косяк именно в крутилке
Век живи- век учись!
Alpri65
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 18 дней
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 10 мар 2019, 18:32
Город: Смела, Чернигов
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

#27

Сообщение Alpri65 »

Модулятор НК-1400 , на мой взгляд, уступает OS Хмельницкий и Потоку по таким пунктам:
1. Обработка сигнала датчика Load Cell.
2. Определение BIP для Bosch.
3. Возможность написания своих сигналов управления насос форсункой.
4. Автоматизация работы.
5. Наглядность работы насос форсунки по встроенному осциллографу.
6. Управление стендом.
7. Управление измерительной системой.
Думаю, этого достаточно.
Аватара пользователя
bizon
модератор
модератор
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 10 дней
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:59
Город: Вильнюс
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

#28

Сообщение bizon »

Alpri65 писал(а): 23 мар 2019, 10:59 Кулачек подскакивать не может! Подскакивать может толкатель. Данный эффект, происходит на камбоксах, с изменяемым ходом толкателя, за счёт рычага, который имеет определенный момент инерции. Данный эффект, очень отрицательный.
Скорость подъёма толкателя, должна определятся геометрией кулачка!От этого ,зависит нарастание давления в насос форсунке! А при отрыве толкателя от кулачка, не о каком контроле скорости нарастания давления, идти не может. Второй отрицательный эффект, это повышенный шум и вибрация! «Лечится» данный эффект, установкой дополнительной пружины!
Полностью согласен. Отрыв толкателя от кулачка происходит в основном на высоких оборотах, около 1500. Дизельлэнд решил этот вопрос установкой более жесткой пружины для прокрутки легковых н-форсунок.
diezzell
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 6 дней
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 21:59
Город: Россия Балабаново
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 225 раз
Контактная информация:

Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

#29

Сообщение diezzell »

Alpri65 писал(а): 23 мар 2019, 12:35 Модулятор НК-1400 , на мой взгляд, уступает OS Хмельницкий и Потоку по таким пунктам:
1. Обработка сигнала датчика Load Cell.
2. Определение BIP для Bosch.
3. Возможность написания своих сигналов управления насос форсункой.
4. Автоматизация работы.
5. Наглядность работы насос форсунки по встроенному осциллографу.
6. Управление стендом.
7. Управление измерительной системой.
Думаю, этого достаточно.
Пункты 1 и 6 вообще на нем не видел. Пункт 2 по определению не будет нормальным из за разного подхода производителями. Пункт 3 на усмотрение пользователя- исходя из опыта работы и понимания процесса
Век живи- век учись!
Alpri65
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 18 дней
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 10 мар 2019, 18:32
Город: Смела, Чернигов
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

#30

Сообщение Alpri65 »

diezzell писал(а): 24 мар 2019, 00:01 Пункты 1 и 6 вообще на нем не видел.
Так я же, и писал в чем превосходство UIS тестеров Украины и Белоруссии. В наличии у них всех шести пунктов и в отсутствии их на НК-1400.

Отправлено спустя 7 минут 17 секунд:
diezzell писал(а): 24 мар 2019, 00:01 Пункт 2 по определению не будет нормальным из за разного подхода производителями.
Не обманывайте самого себя! Насос форсунки и насосные секции Bosch, нужно регулировать только по BIP, так как автомобиль, регулирует опережение впрыска опираясь на BIP.

Отправлено спустя 5 минут 48 секунд:
diezzell писал(а): 24 мар 2019, 00:01 Пункт 3 на усмотрение пользователя- исходя из опыта работы и понимания процесса
О каком пользователе Вы говорите! В тест-планах на НК-1400, отсутсвует Smart инжектор, как его добавить без особых манипуляций? Хотелось написать тест план для клапанов HPI , а нет такой возможности! А на UIS тестерах,все эти возможности открыты!
diezzell
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 6 дней
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 21:59
Город: Россия Балабаново
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 225 раз
Контактная информация:

Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

#31

Сообщение diezzell »

Вы меня не совсем правильно поняли, Александр. Я же и говорю, что регулировать бош нужно именно по bip. А подход у инженеров хартриджа к бошу остался, как к делфи.
По собственным тест планам- у многих альтернативных производителей это тоже не корректно и нелегко
Век живи- век учись!
Alpri65
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 18 дней
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 10 мар 2019, 18:32
Город: Смела, Чернигов
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

#32

Сообщение Alpri65 »

Про тест планы, я даже и не вспоминал! Это болезнь всех альтернативных производителей оборудования! Написать тест планы, для модулятора сигналов и Камбокса, не зная ничего о «крутилке» и «мерилке», очень сложно (невозможно)!
Аватара пользователя
Nicon
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 8 дней
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 19 фев 2019, 21:39
Город: Россия, Волгоград
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 57 раз
Контактная информация:

Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

#33

Сообщение Nicon »

Alpri65 писал(а): 24 мар 2019, 12:10 Про тест планы, я даже и не вспоминал! Это болезнь всех альтернативных производителей оборудования! Написать тест планы, для модулятора сигналов и Камбокса, не зная ничего о «крутилке» и «мерилке», очень сложно (невозможно)!
Согласен. Но отталкиваться от чего-то надо. Или лучше, что бы тест-планы делали пользователи по своим условиям на своих крутилках?
Аватара пользователя
СашаРУ
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 8 дней
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 фев 2019, 23:03
Город: Россия,Химки
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

#34

Сообщение СашаРУ »

Alpri65 писал(а): 23 мар 2019, 11:42 AVM и НК-1400, не корректно сравнивать! НК-1400 это просто камбокс с модулятором сигналов. По моему мнению, модулято НК, уступает производителям модуляторов Украины и Белоруссии в своих возможностях! Но камбокс НК-1400 ,мне очень нравится!
Отличие между стендами которые мы «строили», это разные камбоксы и блоки управления!
С чего вы бы посоветовали бы начать в теме проверки и ремонта НФ ? Я про стенд или камбокс с крутилкой?
Ваш путь повторить сложно. Да и 10 лет это приличный срок.
Alpri65
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 18 дней
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 10 мар 2019, 18:32
Город: Смела, Чернигов
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

#35

Сообщение Alpri65 »

СашаРУ писал(а): 24 мар 2019, 14:06 С чего вы бы посоветовали бы начать в теме проверки и ремонта НФ ? Я про стенд или камбокс с крутилкой?
Начните с посещения коллег!
Аватара пользователя
СашаРУ
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 8 дней
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 фев 2019, 23:03
Город: Россия,Химки
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

#36

Сообщение СашаРУ »

Alpri65 писал(а): 24 мар 2019, 14:58 Начните с посещения коллег!
Уже это делаю. Спасибо. Ваши письма заставляют задуматься.
Пока думаю брать камбокс Дизельленд и симулятор или ОС или Поток. Есть сомнения что лучше, что хуже.
И пройду дополнительно курсы.
Alpri65
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 18 дней
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 10 мар 2019, 18:32
Город: Смела, Чернигов
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

#37

Сообщение Alpri65 »

Если будете брать Поток, то и камбокс лучше брать Потоковский. Если будете брать камбокс Дизельленд, а модулятор Поток, то будьте готовы к тотальному переписыванию тестпланов! Если, остановите свой выбор на модуляторе OS то лучше применять камбокс
Дизельленд, и искать что то ещё для Delphi! Мог бы предложить и свой вариант (со сменными кулачками ), но на сегодняшний день не реально с доставкой!
serega136
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 6 дней
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 08:49
Город: Украина Днепропетровск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

#38

Сообщение serega136 »

Alpri65 писал(а): 24 мар 2019, 17:46 Мог бы предложить и свой вариант (со сменными кулачками )
Как можно ознакомиться с вашим предложением?
Alpri65
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 18 дней
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 10 мар 2019, 18:32
Город: Смела, Чернигов
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

#39

Сообщение Alpri65 »

Приехать , посмотреть, пощупать! Возможность установки четырёх разных кулачков! Тестпланы для данного камбокса, пишутся для модулятора OS Хмельницкий.
serega136
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 6 дней
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 08:49
Город: Украина Днепропетровск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Что выгоднее модернизация или покупка готового решения для проверки насос форсунок

#40

Сообщение serega136 »

Alpri65 писал(а): 24 мар 2019, 18:09 Приехать , посмотреть, пощупать! Возможность установки четырёх разных кулачков! Тестпланы для данного камбокса, пишутся для модулятора OS!
Спасибо. Если можно дайте свой номер телефона.
Ответить

Вернуться в «Системы UIS / UP»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя