Электромагнит форсунки есть вопрос.

Модераторы: Олег Мастер, Олег Мастер

Аватара пользователя
saab9-5

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#101

Сообщение saab9-5 »

Александр Юрьевич, математические и литературные способности Ляпуна, орфографические ТС, история развития стендостроения ........ Люблю читать ваши посты.
mixaci, фото всего ТП выложите пожалуйста.
Аватара пользователя
Мезерницкий
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 4 года и 2 месяца и 18 дней
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 10 янв 2020, 15:51
Город: Санкт Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#102

Сообщение Мезерницкий »

Ваши ответы и на подготовительный класс не тянут.
Товарищи модераторы! Я что-то не понял. На форуме что? Допустимо хамство?
В Правилах записано иначе:
Вы соглашаетесь не размещать оскорбительных, угрожающих, клеветнических сообщений, порнографических сообщений, призывов к национальной розни и прочих сообщений, которые могут нарушить законы вашей страны, страны, которая предоставляет услуги хостинга для форумов «DieselClub» или международное право.
Аватара пользователя
saab9-5

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#103

Сообщение saab9-5 »

Мезерницкий, перечитал. Хамства не усматриваю. Ни вашего, ни оппонента.
Единственное, что могу посоветовать mixaci, "Месть - это блюдо которое подают холодным" :)

Отправлено спустя 5 минут 51 секунду:
mixaci писал(а): 21 фев 2020, 20:53 и теже потоки я больше чем уверен показали бы анологичную ситуацию
Если у вас есть возможность, можем проверить.
mixaci
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 11 дней
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 08:05
Город: Мозырь
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#104

Сообщение mixaci »

Проверяю форсунки, результаты стендовой проверки меня удовлетворяют, но человек жалуется на треск при разгоне.
Измеряю индуктивность 205 показания на правильно собранном инжекторе. На этих же от 220 до 240.
Откручиваю электромагнит и вижу воздушный зазор не 0,75 а 0,1.
Чем мне помогло измерение индуктивности? - не допустить ошибку.
Если принесут б.у. инжектора с рынка помеченные краской которые нельзя разбирать - поможет измерение индуктивности? Или БОШ это не измеряет и нам не следует?
Да это не сборка форсунки после ремонта, но и встречались лично мне инжектора с неправильной индуктивностью (заниженной) при проблеме с электромагнитом, при которой тоже был треск на разгоне. После замены электромагнита все становилось в норму.
saab9-5 писал(а): 21 фев 2020, 23:46 Если у вас есть возможность, можем проверить.
Человек уехал, если принесет на регулировку я постараюсь проверить на других стендах.
Да и о мести нет ни одной причины. Есть всего лишь желание поделиться с людьми о своих наработках, обосновав при этом почему именно так делаю.
disi
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 4 года и 3 месяца и 21 день
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 07 дек 2019, 09:26
Город: Красноярск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#105

Сообщение disi »

mixaci писал(а): 22 фев 2020, 06:11 Откручиваю электромагнит и вижу воздушный зазор не 0,75 а...
Вы воздушный зазор делаете 75 соток?!
mixaci
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 11 дней
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 08:05
Город: Мозырь
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#106

Сообщение mixaci »

0.075
Аватара пользователя
ARTImen
Ветеран
Ветеран
На форуме: 4 года и 11 месяцев и 16 дней
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 12 апр 2019, 16:16
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 490 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#107

Сообщение ARTImen »

mixaci писал(а): 22 фев 2020, 06:11 Проверяю форсунки, результаты стендовой проверки меня удовлетворяют, но человек жалуется на треск при разгоне.
Измеряю индуктивность 205 показания на правильно собранном инжекторе. На этих же от 220 до 240.
Откручиваю электромагнит и вижу воздушный зазор не 0,75 а 0,1.
Чем мне помогло измерение индуктивности? - не допустить ошибку.
Если принесут б.у. инжектора с рынка помеченные краской которые нельзя разбирать - поможет измерение индуктивности? Или БОШ это не измеряет и нам не следует?
Да это не сборка форсунки после ремонта, но и встречались лично мне инжектора с неправильной индуктивностью (заниженной) при проблеме с электромагнитом, при которой тоже был треск на разгоне. После замены электромагнита все становилось в норму.
Человек уехал, если принесет на регулировку я постараюсь проверить на других стендах.
Да и о мести нет ни одной причины. Есть всего лишь желание поделиться с людьми о своих наработках, обосновав при этом почему именно так делаю.
Треск может быть не только по этой проблеме, а замер индукции не всегда отображает неправильный ход анкера.
Нужно быть честным в первую очередь перед самим собой. 8 916 150 50 49 Артем.
mixaci
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 11 дней
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 08:05
Город: Мозырь
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#108

Сообщение mixaci »

ARTImen писал(а): 22 фев 2020, 07:44 Треск может быть не только по этой проблеме, а замер индукции не всегда отображает неправильный ход анкера.
Абсолютно верно.
disi
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 4 года и 3 месяца и 21 день
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 07 дек 2019, 09:26
Город: Красноярск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#109

Сообщение disi »

mixaci писал(а): 22 фев 2020, 07:200.075
Тогда как понимать следующие две цитаты, которые противоречат друг другу:
mixaci писал(а): 22 фев 2020, 06:11 205 показания на правильно собранном инжекторе. На этих же от 220 до 240.
mixaci писал(а): 22 фев 2020, 06:11 Откручиваю электромагнит и вижу воздушный зазор не 0,075 а 0,1
mixaci
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 11 дней
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 08:05
Город: Мозырь
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#110

Сообщение mixaci »

извините за неточность, поправлюсь 0,075 и 0,01 в семь раз меньше.
индуктивность 220 была на 3-х инжекторах, 240 было на одном.
disi
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 4 года и 3 месяца и 21 день
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 07 дек 2019, 09:26
Город: Красноярск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#111

Сообщение disi »

Вот видите, как легко запутать нас всех, тем более, что нам ещё далеко до уровня даже Александра Юрьевича с его подготовительным классом.
Честно говоря, не верится, что на стенде по этим инжекторам было всё красиво. Ну, да ладно.
LeonRus
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 11 дней
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 05:45
Город: Беларусь. г. Барановичи
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#112

Сообщение LeonRus »

mixaci писал(а): 21 фев 2020, 19:52 уважаемого леон руса
Ну во-первых, Leon Rus от Леонид Русанов. Я никогда не прячусь за непонятными ник нэймами,что бы люди знали кто я и что я. Я смело смотрю людям в глаза и если надо, признаю свои ошибки или извинюсь, или исправлю их, если не прав!
mixaci писал(а): 21 фев 2020, 19:52 против измерения индуктивности
Во- вторых! Где я писал, что я против измерения индуктивности? Я писал - что этот метод не информативен, не несет большой содержательности , и несет потерю времени. А что вы там измеряете и чем, мне вообще все равно. Радует одно - что вы научились отличать индуктивность от индукции.
mixaci писал(а): 21 фев 2020, 19:52 улаживаются в средину тестплана
mixaci писал(а): 22 фев 2020, 07:56 поправлюсь 0,075 и 0,01 в семь раз меньш
В-третьих! Никому, ничего странного не показалось? Или только мне? Как может форсунка с такими размерами "улажится" в середину тест плана?
Аватара пользователя
Мезерницкий
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 4 года и 2 месяца и 18 дней
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 10 янв 2020, 15:51
Город: Санкт Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#113

Сообщение Мезерницкий »

Ну, заступились за старого пердуна. Не дали загрызть молодым волкам... :) :) :) Мне и добавить то нечего...
Хотя есть чего. Сергей (mixaci), вы так рьяно пытаетесь всем доказать нужность и полезность измерения индуктивности .... зачем? Вам кто-нибудь запрещает это делать? Я, и не только один я, попытались показать вам, отсутствие смысла в этой процедуре. Ну не поняли вы этого или не смогли смириться с напрасно потраченными двумя сотнями зеленых .... ну измеряйте на здоровье. Я лично против того, чтобы "бесценность" метода навязывалась новичкам, которые смотрят вам в рот. Только и всего. Я как и почти все еще 10 лет назад купил себе измеритель LRC. В старых тетрадях скрупулезно записывал и значения индуктивности и зазоры и ходы ДО и ПОСЛЕ. Через это прошли все, кто учился в самом начале пути. Однако года мне хватило, чтобы понять насколько мне не нужен сей девайс.
Правда, есть в измерителе иммитанса пара полезных свойств:
- красивое название
- очень наукообразный вид придает рабочему месту.

Отправлено спустя 5 минут 9 секунд:
Как может форсунка с такими размерами "улажится" в середину тест плана?
Да запросто, если очень хочется. Верно сказал модератор: "Месть - это блюдо которое подают холодным" . А тут так хотелось, что остудить не успели. Вот и получилось кое как.
Аватара пользователя
saab9-5

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#114

Сообщение saab9-5 »

mixaci писал(а): 22 фев 2020, 07:56 извините за неточность, поправлюсь 0,075 и 0,01 в семь раз меньше.
Наверное, необходимо поправиться еще раз.
И я просил у вас весь ТП выложить, потому как ТП он цельный и не делимый, оценивать состояние инжектора надо по каждому его пункту и отдельно и по некоторым парам шагов теста и по всему целиком. Это если ТП правильный, да в правильном стенде, о чем, кстати, говорил Александр Юрьевич.
И неужели вам не хочется нормально пообщаться? Зачем обязательно уколоть и ущипнуть?
mixaci, не спешите, успокойтесь и распишите проблему по полочкам. Например, принесен комплект форсунок в проверку. ТП прилагаю, по ним проблем в форсунках нет, а жалобы клиента на треск есть. В выявлении проблемы мне помог замер индуктивности, а промер геометрии форсунок это подтвердил. И цифры.
LeonRus
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 11 дней
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 05:45
Город: Беларусь. г. Барановичи
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#115

Сообщение LeonRus »

Мезерницкий писал(а): 22 фев 2020, 11:08 Да запросто, если очень хочется
Имея ввиду, что все остальные размеры в соответствии со степом?
saab9-5 писал(а): 22 фев 2020, 11:18И цифры.
И факты, примеры... А так - флуд, да и только.
Volodimir64
Постоялец
Постоялец
На форуме: 4 года и 5 месяцев и 4 дня
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 15:14
Город: Владимир
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#116

Сообщение Volodimir64 »

disi писал(а): 22 фев 2020, 08:45 Честно говоря, не верится, что на стенде по этим инжекторам было всё красиво.
Поддержу.
mixaci
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 11 дней
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 08:05
Город: Мозырь
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#117

Сообщение mixaci »

LeonRus писал(а): 22 фев 2020, 10:50 Я никогда не прячусь за непонятными ник нэймами
твой ник понятный? У Александра Сергеевича ник soon, так он что тоже прячется? или Saab9-5 прячется? Подружись со здравым смыслом.
LeonRus писал(а): 22 фев 2020, 10:50 Как может форсунка с такими размерами "улажится" в середину тест плана? По VE тестплан от 0,3 до 2,7 если не ошибаюсь у меня налило 2 кубика как и на всех рабочих бэушках. Можете даже не утруждаться писать что это не средина тестплана.
Вам еще и это не понятно в добавок к тому как может работать форсунка с сломаным электромагнитом.
Мезерницкий писал(а): 22 фев 2020, 11:08 отсутствие смысла в этой процедуре
Смысл этой поцедуры я вам в том числе описал, вы ее не поняли или не хотели понять. Про как вы выразились "бесценность" метода тут я не говорил, он очень помогает и ни разу не помешал.
Мезерницкий, я пытаюсь заступиться за дополнительную проверку и кое чем обосновываю это, хотя в мои доводы некоторые не верят. А вот зачем вы так рьяно противитесь мне не понятно. Да и ничем путным вы и не обосновали кроме как БОШ это не использует.
LeonRus писал(а): 22 фев 2020, 11:50 И факты, примеры... А так - флуд, да и только.
Воздушный зазор 0,01мм вместо (ну если брать именно 190-ю форсунку) 0,065 это вам не цифры.......или это не косяк вобщем в вашем понимании, вот ведь AH 0.051 и DNH 0.2 так получается? Мне остается оставить вас разговаривать самим с собой.

Больше сказать по данной теме мне нечего. Знаки, пропущенные нули и погрешность RLS 0.075 и 0,065(как такова есть в степе) можете не критиковать, так как суть вопроса была не в точности цифр а в логике сложившейся ситуации.
Аватара пользователя
saab9-5

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#118

Сообщение saab9-5 »

mixaci, вообще я в этом споре на вашей стороне. Сам я тоже пользуюсь индуктивностью и токами страгивания и отпускания при проверках и регулировках. И я понимаю о чем вы говорите.
mixaci писал(а): 22 фев 2020, 12:59 суть вопроса была не в точности цифр а в логике сложившейся ситуации.
Мне как раз логики и не хватило в ваших постах. Все очень сумбурно, скомкано, эмоцианально. Свою мысль надо уметь донести.
saab9-5 писал(а): 22 фев 2020, 11:18 Например, принесен комплект форсунок в проверку. ТП прилагаю, по ним проблем в форсунках нет, а жалобы клиента на треск есть. В выявлении проблемы мне помог замер индуктивности, а промер геометрии форсунок это подтвердил. И цифры.
Чем вас не устраивает такая схема построения поста?
LeonRus
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 11 дней
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 05:45
Город: Беларусь. г. Барановичи
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#119

Сообщение LeonRus »

mixaci писал(а): 22 фев 2020, 12:59 твой ник понятный?
Мы с вами уже на "ТЫ"? Сказал про прячетесь не про вас, а для понимания что в нем написано, и попрошу вас если его и использовать, то именно в таком исполнении, как обозначаю его я. В противном случае , я это расцениваю как оскорбление в теме. Заметьте, ваш ни разу не исковеркал и не оскорбил вас.
mixaci писал(а): 22 фев 2020, 12:59 Воздушный зазор 0,01мм вместо (ну если брать именно 190-ю форсунку) 0,065 это вам не цифры.......или это не косяк вобщем в вашем понимании, вот ведь AH 0.051 и DNH 0.2 так получается?
Вот здесь то точно косяк. Вы, я так понимаю, хотите сказать что при остаточном воздушном зазоре, равном 0,01 мм , при всех остальных( АН=0,051 ; DNH=0,2 мм, натяг пружин пока не трогаю) форсунка на стенде "ляжет" в СЕРЕДИНУ??? тест плана? Если так, то у вас серьезные проблемы либо в измерениях, либо в общем понимании работы форсунки. Еще добавлю, что показания индуктивности будут в самом деле отличатся при RLS=0,01мм и RLS=0,065мм. Это точно! Подтверждаю!
mixaci писал(а): 22 фев 2020, 12:59 Вам еще и это не понятно в добавок к тому как может работать форсунка с сломаным электромагнитом.
Я еще раз говорю - я за свои слова отвечаю! У меня в "хозяйстве" есть несколько электромагнитов сломанных внутри пополам. Они от каких-то распространенных форсунок. Я предлагаю переслать вам их, и если вы запустите форсунку, а еще лучше (как вы писали) она ляжет в тест план, я буду готов принести извинения . В противном случае буду считать вас.... болом.
mixaci писал(а): 22 фев 2020, 12:59 Мне остается оставить вас разговаривать самим с собой.
Слова не мальчика, но мужа. Ну от чего же.Давайте все таки поймем, кто же тут есть ХУ?
Crifix
Ветеран
Ветеран
На форуме: 4 года и 11 месяцев и 7 дней
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 20 апр 2019, 21:40
Город: Madrid
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#120

Сообщение Crifix »

Регулировка по индуктивности может привести к путанице, например, новый инжектор всегда будет иметь меньшую индуктивность, даже если регулировка одинакова.

Я заметил, что соленоиды Delphi с половиной индуктивности дают ошибку в машине.
Ответить

Вернуться в «Ремонт форсунок Common Rail»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя