Электромагнит форсунки есть вопрос.

Модераторы: soon, saab9-5

Ответить
Аватара пользователя
Petyanya
Заслуженный ветеран
Заслуженный ветеран
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 8 дней
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Страна: Беларусь
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 267 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#1

Сообщение Petyanya » 10 фев 2020, 23:41

Как-то недавно с Смоленске столкнулись с форсункой 0445110312, три все нормально, отрегулировались, закодировались. Одна ни в какую. Если нормально работающая и правильно отрегулированная форсунка имела индуктивность 295-297мГН. То эта начинала работать где-то с 285 мГН. Замеряли всё DE 5000.
Сегодня поговорил с Женей, поковырялся в коробке с электромагнитами, так вот когда всё хорошо размер стоит -5.50 как только всё плохо размер -5.42 -5.40. Это получается что со временем сердечник опускается в сторону трилистика. Это что касается 0445110057,036,059.
Что касается форсунок с толстой гайкой 0445110021 там когда всё норм -7.00 когда все плохо -6.97 Т.е из шести соток RLS, фактически на борту мы имеем 0.03?
Вопрос. Почему так, Ваше мнение? До какого крайнего размера соленоид оставляете ВЫ?
Изображение Изображение Изображение
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets

dizelist
Пользователь
Пользователь
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 4 дней
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 21:22
Город: кузбасс Россия
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#2

Сообщение dizelist » 11 фев 2020, 16:43

Сдается мне,вы неправильно производите замер,точнее не от туда пляшете. или чего то не договариваете

Аватара пользователя
saab9-5
модератор
модератор
На форуме: 1 Год 7 Месяцев 27 дней
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:13
Страна: Беларусь
Город: Пинск
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 308 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#3

Сообщение saab9-5 » 11 фев 2020, 17:10

Скорее всего фото электромагнита, который без индикаторов, не из той оперы, поэтому и вводит в заблуждение.

MUT-3
Пользователь
Пользователь
На форуме: 9 Месяцев 28 дней
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 13:49
Страна: Россия
Город: г. Киселевск (Кемеровская область)
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#4

Сообщение MUT-3 » 11 фев 2020, 17:26

Посмотрите картинка поможет вам разобраться где ошибка , на ней кстати видно в разрезе упор для сердечника . Упс не ту картинку скинул момент исправлю

Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:
здесь подробнее
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Обучение молодых - первый шаг на биржу труда.

mns140
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 8 Месяцев 28 дней
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 28 янв 2020, 10:58
Страна: Украина
Город: Запорожье
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#5

Сообщение mns140 » 11 фев 2020, 18:48

открытый магнитный зазор = закрытый магнитный зазор + ход шарика
я не могу понять этого

Аватара пользователя
Petyanya
Заслуженный ветеран
Заслуженный ветеран
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 8 дней
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Страна: Беларусь
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 267 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#6

Сообщение Petyanya » 11 фев 2020, 18:56

Соленоид на картинке не с 312. Буду на следующей неделе в Смоленске ещё раз всю измерю. Интересно разобраться с этой 312.
dizelist что тут не договаривать, в нашем случае, мы форсунки регулируем по индукции, и заметили что есть форсунки отрегулировали и забыли, а есть форсунки которые правильно по индукции отрегулированные не активируются на CR-NeXT, что в нашем случае в Смоленске и было. У моего коллеги в мастерской лежит ведрышко с отбракованными соленоидами, начали разговаривать ну и всё на фотке. Ну начал он мерять этот размер и нашёл закономерность. Если я что-то не догоняю, прошу объяснить.
Вот тоже но соточным.
Изображение Изображение
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets

mns140
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 8 Месяцев 28 дней
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 28 янв 2020, 10:58
Страна: Украина
Город: Запорожье
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#7

Сообщение mns140 » 11 фев 2020, 19:08

а почему не по физ размеру регулировать форсунку?
не одного магнита еще не выбросил

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
я думаю у вас колпак подковы закусывал в магните

Аватара пользователя
Petyanya
Заслуженный ветеран
Заслуженный ветеран
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 8 дней
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Страна: Беларусь
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 267 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#8

Сообщение Petyanya » 11 фев 2020, 20:29

Я не навязываю своё мнение, но попробуйте по индукции. Ещё никто назад к ручками не вернулся.
Пробовали и без колпака, без разницы. По 312 я всё перемеряю спокойно, думаю найду проблему.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets

disi
Пользователь
Пользователь
На форуме: 10 Месяцев 20 дней
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 07 дек 2019, 09:26
Страна: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#9

Сообщение disi » 11 фев 2020, 21:40

Petyanya писал(а):
11 фев 2020, 20:29
Я не навязываю своё мнение, но попробуйте по индукции.Ещё никто назад к ручками не вернулся.
Могу ошибаться, но по наблюдениям этот "тренд" в основном присущ тем, кто посещал курсы, на которых видимо преподносили этот метод как более простой и точный.

Александер
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 8 Месяцев 22 дней
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 03 фев 2020, 12:10
Страна: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#10

Сообщение Александер » 11 фев 2020, 21:54

Petyanya писал(а):
11 фев 2020, 20:29
Я не навязываю своё мнение, но попробуйте по индукции. Ещё никто назад к ручками не вернулся.
Пробовали и без колпака, без разницы. По 312 я всё перемеряю спокойно, думаю найду проблему.
Думаю при работе форсунки ЭДС вытянула втулку или прогнула свод.
В целях эксперимента можно давануть обратно, что выйдет- время покажет!

Аватара пользователя
Petyanya
Заслуженный ветеран
Заслуженный ветеран
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 8 дней
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Страна: Беларусь
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 267 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#11

Сообщение Petyanya » 11 фев 2020, 22:10

На курсах конкретно у нас рассматривается три метода, Кристина Степ 3, альтернативный Александра Сергеевича, регулировка по индукции. Я за индукцию. Очень жду прибор по току который будет показывать. Пока ждем.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets

Аватара пользователя
diezzell
Старожил
Старожил
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 4 дней
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 21:59
Страна: Россия
Город: Россия Балабаново
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#12

Сообщение diezzell » 11 фев 2020, 22:29

Petyanya писал(а):
11 фев 2020, 18:56
мы форсунки регулируем по индукции, и заметили что есть форсунки отрегулировали и забыли, а есть форсунки которые правильно по индукции отрегулированные не активируются на CR-NeXT
Petyanya писал(а):
10 фев 2020, 23:41
Если нормально работающая и правильно отрегулированная форсунка имела индуктивность 295-297мГН. То эта начинала работать где-то с 285 мГН.
Petyanya писал(а):
11 фев 2020, 22:10
Я за индукцию. Очень жду прибор по току который будет показывать. Пока ждем.
По индукции неправильно. Реальный физический размер вы не видите. Бош предполагает сборку по физическому размеру. Собственно вы сами в этой теме и показали, что метод индукции неправильный. Метод с токами никакого отношения к методу по индукции не имеет. Это разные физические явления
Век живи- век учись!

Аватара пользователя
Petyanya
Заслуженный ветеран
Заслуженный ветеран
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 8 дней
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Страна: Беларусь
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 267 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#13

Сообщение Petyanya » 11 фев 2020, 23:11

Денис ну половина моих знакомых делает по индукции в том числе и я, и так писать категорично не очень красиво. Бошш для меня не авторитет, спорить не буду, не люблю, просто не авторитет. У нас свои методы проб и ошибок.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets

Vadim
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 3 дней
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 04:21
Город: Россия Кемерово
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#14

Сообщение Vadim » 12 фев 2020, 04:23

При любом методе сборки индукцию видеть желательно ,попадался Китай там все хорошо со сборкой и на стенде а соленоид конструктивно отличный от оригинала и со своей индукцией и
на машине работает не корректно.

MUT-3
Пользователь
Пользователь
На форуме: 9 Месяцев 28 дней
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 13:49
Страна: Россия
Город: г. Киселевск (Кемеровская область)
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#15

Сообщение MUT-3 » 12 фев 2020, 05:45

Vadim, Это как "селеноид отличный от оригинала "? Чем он отличен ? Номер форсунки и в чем было отличие ?

Отправлено спустя 46 минут 16 секунд:
Petyanya, Форсунки 0445110057 ,036,059 а также форсунка отмеченная вами в отдельный класс " с толстой гайкой " 0445110021 все они относятся к CRI 1 и имеют одинаковую конструкцию и магнитный зазор 0.07 Форсунка 0445110312 это CRI2 -14 Она имеет другую конструкцию другой ход шарика и соответственно другой магнитный зазор 0.05. Магнитный зазор регулируется в соответствии с рекомендациями производителя для данного класса форсунок . Регулировка магнитного зазора подразумевает физическую регулировку этого размера а не индукцию . Форсунке для ее нормальной работы нужен именно физический зазор . Отрегулируйте методом и измерительным инструментом предложенным производителем и если форсунка не будет работать тогда можно морщить лоб и думать где ошибся . Но где ошибся ты а не Бош ведь до ремонта это работало .
Обучение молодых - первый шаг на биржу труда.

Аватара пользователя
diezzell
Старожил
Старожил
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 4 дней
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 21:59
Страна: Россия
Город: Россия Балабаново
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#16

Сообщение diezzell » 12 фев 2020, 07:07

Petyanya писал(а):
11 фев 2020, 23:11
Денис ну половина моих знакомых делает по индукции в том числе и я, и так писать категорично не очень красиво. Бошш для меня не авторитет, спорить не буду, не люблю, просто не авторитет. У нас свои методы проб и ошибок.
Петр, мне то в общем без разницы! Но, повторяю, данный метод неправильный. Почему? Да потому, что эта тема тому подтверждение. И если бы я сам не прошел этой дорогой некоторое количество пути- не говорил бы. Бош не может быть не авторитетом в сборке бошевских форсунок. Эта позиция крайне неправильная и ведет вникуда. Методы проб и ошибок лучше проводить на чужом горбу. Поговорка еще такая есть!
Век живи- век учись!

Аватара пользователя
soon
Глобальный модератор
Глобальный модератор
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 9 дней
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
Страна: Белорусь
Город: Белорусь . Могилёв
Благодарил (а): 614 раз
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#17

Сообщение soon » 12 фев 2020, 07:55

Я также сторонник аналоговых методов измерения . Нужно видеть конкретную величину . Индуктивность штука спорная , Хотя также знаю мастеров кто работает только по ней . К тому же простой провал шарика в седло может внести свои коррективы . ТО , что надо проверять и выступание магнита и зазор трилистника это правило . Хотя я сам практически не проверяю магнит на погрешность , то есть выступание или провал плоскости магнита .

MUT-3
Пользователь
Пользователь
На форуме: 9 Месяцев 28 дней
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 13:49
Страна: Россия
Город: г. Киселевск (Кемеровская область)
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#18

Сообщение MUT-3 » 12 фев 2020, 08:56

Приведу простой пример Автор пишет что у работающей форсунки 295 мГЕ проблемная начинала работать с 285 мГЕ разница в 10 мГЕ . Простое намагничивание регулировочной шайбы , трелистника , и пружинки может дать отклонение в результатах в 6 -8 мГЕ на 376 газелевской .Причем на разных форсунках отклонения разные . Шайбу на магнитной плите теранул , подрезал на плите трелистник и вот оно ... Кто контролирует намагниченность ? Как часто потроха намагничены ? Форсунка не радио приемник и не передатчик :) поэтому нужно измерять зазор в мм а не мГЕ . Да согласен многие работают и у них получается до того момента пока не попадет "бракованный " магнит " , у Petyanya, тоже 3 получились а одна зараза не хочет . Тут как повезет .... Это только мое личное мнение , сегодня каждый сам себе Бош .
Обучение молодых - первый шаг на биржу труда.

тубабу
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 Год 7 Месяцев 15 дней
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 10:49
Страна: Россия
Город: Иваново
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 71 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#19

Сообщение тубабу » 12 фев 2020, 10:02

Александер писал(а):
11 фев 2020, 21:54
можно давануть обратно
И купишь новый магнит.

Аватара пользователя
Petyanya
Заслуженный ветеран
Заслуженный ветеран
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 8 дней
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Страна: Беларусь
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 267 раз
Контактная информация:

Электромагнит форсунки есть вопрос.

#20

Сообщение Petyanya » 12 фев 2020, 10:08

057 и 021 соленоид одинаков? Вы уверены? У нас под 21 свой адаптер если что есть, а вы одинаковы.
Да ладно вам, у каждого свой подход. Я сказал своё мнение.
В новых форсунках уже ничего через верх не измерить, только индукция и ток.
Самое обидное что вот так ужасно собранные форсунки получают код, и без проблем работают на машине.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets

Ответить

Вернуться в «Ремонт форсунок Common Rail»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость