0445120123 помогите разобраться?

Модераторы: soon, saab9-5

disi
Пользователь
Пользователь
На форуме: 10 Месяцев 20 дней
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 07 дек 2019, 09:26
Страна: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

0445120123 помогите разобраться?

#81

Сообщение disi » 05 фев 2020, 13:19

marso писал(а):
05 фев 2020, 12:42
Неужели так сложно объяснит вот лично вам,
Конкретно никто не объяснит, можно только предположить, почему так совпало.
Вы гайку распылителя, например, как затягиваете?
Мультипликатор оригинальный или китайский, может АЗПИ?
Гайка распылителя при затяжке издаёт какие-нибудь звуки?
На первый взгляд это не имеющие отношения к поведению инжектора вещи, но это тоже может иметь значение. А об этом вы не писали.

Аватара пользователя
saab9-5
модератор
модератор
На форуме: 1 Год 7 Месяцев 27 дней
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:13
Страна: Беларусь
Город: Пинск
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 308 раз
Контактная информация:

0445120123 помогите разобраться?

#82

Сообщение saab9-5 » 05 фев 2020, 13:57

ВЫ не подумайте что я жлоб и знаю ответ, но из вредности его вам не говорю. Действительно, как сказал коллега выше, точечного ответа от думающего и опытного специалиста не будет.
Поэтому я вам и предлагал свой алгоритм. Если вы правильно выставили все размеры, то дело в железе.
И по мультипликатору, я так понимаю вы считаете что он отвечает только за величину обратки?

Lexey71
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 Год 7 Месяцев 23 дней
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 04 мар 2019, 12:44
Страна: Россия
Город: Донской
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

0445120123 помогите разобраться?

#83

Сообщение Lexey71 » 05 фев 2020, 15:41

marso писал(а):
05 фев 2020, 12:02
когда я поменял пин под иглой пропал VE?
Какой там пин?

Отправлено спустя 20 минут 42 секунды:
Посмотрел Ваши фото, так у Вас распылителю хана! Вам уже 2 недели толкуют все, поставьте новый оригинальный распылитель и Ваша проблема решится, и шайбы обратно, особенно в электромагните, только ход иглы распылителя оставьте 0,20 мм, не надо опять "пин" старый ставить, чтобы было 0,165 мм.

Аватара пользователя
marso
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 10 Месяцев 6 дней
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 19:43
Страна: Россия
Город: Воткинск Rodina SS20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

0445120123 помогите разобраться?

#84

Сообщение marso » 05 фев 2020, 17:33

Lexey71 писал(а):
05 фев 2020, 16:02
Какой там пин?

Отправлено спустя 20 минут 42 секунды:
Посмотрел Ваши фото, так у Вас распылителю хана! Вам уже 2 недели толкуют все, поставьте новый оригинальный распылитель и Ваша проблема решится, и шайбы обратно, особенно в электромагните, только ход иглы распылителя оставьте 0,20 мм, не надо опять "пин" старый ставить, чтобы было 0,165 мм.
Меня уже просто умиляют некоторые ответы, вы почему почти все, читаете между строк???
Не я ли сразу сказал что распылителю хана?
Где я хотел вернуть старые размеры?
Ведь я как мне до сих пор казалось, изъясняюсь нормальным, почти литературным, русским языком :)
А меня не понимают :shock:
У меня нет никаких особенных проблем с этой форсункой, просто как вы и сказали то что возможно это просто совпало, что после приведения размера DNH в норму, пропали подачи на VE. Я как человек думающий да к тому же пока совсем зеленый в ремонте форсунок и задал вопрос про то почему это могло произойти? Ведь по логике ведь не должно,так? А всё остальное что обсуждается на этой ветке всё + в копилку к моим скудным знаниям,что то я знал о чем то услышал впервые и за это всем спасибо. :drinks:

Отправлено спустя 9 минут 30 секунд:
saab9-5 писал(а):
05 фев 2020, 13:57
ВЫ не подумайте что я жлоб и знаю ответ, но из вредности его вам не говорю. Действительно, как сказал коллега выше, точечного ответа от думающего и опытного специалиста не будет.
Поэтому я вам и предлагал свой алгоритм. Если вы правильно выставили все размеры, то дело в железе.
И по мультипликатору, я так понимаю вы считаете что он отвечает только за величину обратки?
Да что вы опять же я ничего такого не думал :) Насчет мультипликатора, я в курсе что эта часть форсунки отвечает за пропускную способность, а его многие не совсем верно называют просто обратный клапан. :)
И размеры в этой форсунке я не выставлял, я их просто проверил и убедился что все размеры в допуске, почти в серединке, это лишний раз подтвердило мне что виноват только распылитель, потому как после выставления размера DNH после второй прогонке на стенде TL и LL пришли в норму как я и расчитывал, и только VE меня сильно смутил своим поведением :)

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:
disi писал(а):
05 фев 2020, 13:19
Конкретно никто не объяснит, можно только предположить, почему так совпало.
Вы гайку распылителя, например, как затягиваете?
Мультипликатор оригинальный или китайский, может АЗПИ?
Гайка распылителя при затяжке издаёт какие-нибудь звуки?
На первый взгляд это не имеющие отношения к поведению инжектора вещи, но это тоже может иметь значение. А об этом вы не писали.
Гайку затягиваю как рекомендует мой китайский степ3, максимальное усилие 60 нТм.
В мультик я не лазил, нужно было?
При затяжке гайка не издает никаких звуков, если бы она скрипела, это говорило бы об вытянутой резьбе, такое случись, я бы её заменил, у меня их с десяток валяется. :)
WhatsApp +79225157778 Век живу-век учусь! :)

Аватара пользователя
Скобарь
Постоялец
Постоялец
На форуме: 1 Год 9 дней
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 18:51
Страна: Россия
Город: Псков
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

0445120123 помогите разобраться?

#85

Сообщение Скобарь » 05 фев 2020, 17:50

disi писал(а):
04 фев 2020, 15:02
Если так, то слово "качественной" надо вычеркнуть, имхо.
Тогда на Step3

Аватара пользователя
saab9-5
модератор
модератор
На форуме: 1 Год 7 Месяцев 27 дней
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:13
Страна: Беларусь
Город: Пинск
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 308 раз
Контактная информация:

0445120123 помогите разобраться?

#86

Сообщение saab9-5 » 05 фев 2020, 18:14

Коллеги давайте будем терпимее друг к другу. И всегда учитывайте сложность донесения одним и восприятия другим написанного текста, а не произнесенного при очной беседе.

disi
Пользователь
Пользователь
На форуме: 10 Месяцев 20 дней
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 07 дек 2019, 09:26
Страна: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

0445120123 помогите разобраться?

#87

Сообщение disi » 05 фев 2020, 18:20

Скобарь писал(а):
05 фев 2020, 17:50
Тогда на Step3
Или аналог.
marso писал(а):
05 фев 2020, 17:47
В мультик я не лазил, нужно было?
Хотя бы знать: торец штока, который к распылителю, имеет плоскость или закруглённый?
marso писал(а):
05 фев 2020, 17:47
если бы она скрипела, это говорило бы об вытянутой резьбе
Увы, это не о вытянутой резьбе.
marso писал(а):
05 фев 2020, 17:47
,что то я знал о чем то услышал впервые
Тогда ещё пара моментов по этой форсе, хотя предполагаю полёты в свою сторону тухлых помидоров и RLC-метров :
marso писал(а):
31 янв 2020, 17:25
DNH теперь в номе 200,АН 0,050, RLS 0.050,.
DNH=0.200 - не правильно.
RLS=0.050 - не правильно

Аватара пользователя
marso
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 10 Месяцев 6 дней
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 19:43
Страна: Россия
Город: Воткинск Rodina SS20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

0445120123 помогите разобраться?

#88

Сообщение marso » 05 фев 2020, 20:53

Тогда ещё пара моментов по этой форсе, хотя предполагаю полёты в свою сторону тухлых помидоров и RLC-метров :

DNH=0.200 - не правильно.
RLS=0.050 - не правильно
[/quote]
Есть такая програмулька от Дениса, сейчас сверился там RLS 0.050 DNH=0.210. тоже самое мой китайский Степ 3 говрит *scratch*

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
saab9-5 писал(а):
05 фев 2020, 18:14
Коллеги давайте будем терпимее друг к другу. И всегда учитывайте сложность донесения одним и восприятия другим написанного текста, а не произнесенного при очной беседе.
Золотые слова Александр. Вам бы в миде работать. :good:
WhatsApp +79225157778 Век живу-век учусь! :)

disi
Пользователь
Пользователь
На форуме: 10 Месяцев 20 дней
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 07 дек 2019, 09:26
Страна: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

0445120123 помогите разобраться?

#89

Сообщение disi » 05 фев 2020, 21:30

disi писал(а):
04 фев 2020, 15:44
Ну и сборочная программа само собой нужна, хотя и здесь нужно понимать, что то, что в ней написано - это только некий ориентир, от которого можно отталкиваться, но выставлять по ней всё в серединку - не совсем верно и нужно использовать свои наработки. Бош пишет одно, но часто делает другое.

Lexey71
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 Год 7 Месяцев 23 дней
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 04 мар 2019, 12:44
Страна: Россия
Город: Донской
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

0445120123 помогите разобраться?

#90

Сообщение Lexey71 » 06 фев 2020, 07:45

disi писал(а):
05 фев 2020, 21:30
но выставлять по ней всё в серединку - не совсем верно
Вы человека не путайте... Нормальные у него показания замеров. Про VE Вам никто толком не скажет, в начале своего пути тоже пытался найти обьяснение многим фактором чисто логически, но потом бросил эту затею... Иногда бывает не логично...Со старыми з/ч,закономерность изменения наливов от изменения размеров Вы не получите. И даже если закономерность Вы вычислите, то поверьте, у каждой форсунки она своя, где-то больше, где-то меньше, даже если они одного типа... Например изменение хода иглы на 0,02мм на 120123 в принципе ничего не даст, так по мелочи, а на 120020 Вы просто будете в шоке... Хотя все CRIN1..

disi
Пользователь
Пользователь
На форуме: 10 Месяцев 20 дней
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 07 дек 2019, 09:26
Страна: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

0445120123 помогите разобраться?

#91

Сообщение disi » 06 фев 2020, 08:10

Lexey71 писал(а):
06 фев 2020, 07:45
Вы человека не путайте... Нормальные у него показания замеров.
soon писал(а): Сегодня специально разобрали данную форсунку на предмет проверки RLS. Данный размер на рабочей форсунке равен 0,065. Отсюда делайте выводы. При измерении использовались стрелочные индикаторы .

Lexey71
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 Год 7 Месяцев 23 дней
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 04 мар 2019, 12:44
Страна: Россия
Город: Донской
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

0445120123 помогите разобраться?

#92

Сообщение Lexey71 » 06 фев 2020, 11:04

disi писал(а):
06 фев 2020, 08:10
Данный размер на рабочей форсунке равен 0,065
RLC-метром мерили?

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
0,065 на рабочей.... А на новой? VE сколько налила?

disi
Пользователь
Пользователь
На форуме: 10 Месяцев 20 дней
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 07 дек 2019, 09:26
Страна: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

0445120123 помогите разобраться?

#93

Сообщение disi » 06 фев 2020, 11:15

А это не моя цитата, а Александра Сергеевича 2016-го года. Мне же никто не поверит, что норма для этой форсы 0.065 - 0.070.
Замеры, естественно, микрометром. Но начинал с таких же косяков (0.050), типа бош - дурак, а у меня сборочных комплексов 3 разных вида.

tivalik6
Ветеран
Ветеран
На форуме: 1 Год 8 Месяцев
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 25 фев 2019, 13:07
Страна: Россия
Город: Тихорецк
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

0445120123 помогите разобраться?

#94

Сообщение tivalik6 » 06 фев 2020, 14:52

disi писал(а):
06 фев 2020, 11:15
норма для этой форсы 0.065 - 0.070.
Замеры, естественно, микрометром
Каким способом производился замер RLS?Оригинальность форсунки подтверждена?Что бы исключить кривотолки-замер степом и альтернативным методом дадут разный результат.....
П.С Работаю давно степом от Deniss ставлю RLS по программе 0,05 проблем не возникало,при условии установки оригинальных запчастей. Кстати она же отбраковывает магниты на стадии регулировки форсунки.

Lexey71
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 Год 7 Месяцев 23 дней
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 04 мар 2019, 12:44
Страна: Россия
Город: Донской
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

0445120123 помогите разобраться?

#95

Сообщение Lexey71 » 06 фев 2020, 16:14

Да там хоть 0,050мм, хоть 0,065 мм, эта форсунка пройдет тест-план, и будет работать... А теперь вопрос: какой длины стоят трубки для проверки данного инжектора?

вова
Пользователь
Пользователь
На форуме: 1 Год 1 Месяц 12 дней
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 11 сен 2019, 19:26
Страна: россия
Город: мурманск
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

0445120123 помогите разобраться?

#96

Сообщение вова » 06 фев 2020, 21:41

спасибо disi правильно поправил про сердечник эл.магнита.попался комплект каминз только форд карго, все сердечники выдавлены,нет предпрыска и холостой маленький.поменял магнит все пришло в норму.запчасти оригинал бош.мучался 2 вечера с этими форсунками,пока все вычислил.теперь всегда измеряю эл магнит.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
как сказал disi 0,065 правильный размер .в программе димед максимум дан 0,060 делаю не меньше

Аватара пользователя
saab9-5
модератор
модератор
На форуме: 1 Год 7 Месяцев 27 дней
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:13
Страна: Беларусь
Город: Пинск
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 308 раз
Контактная информация:

0445120123 помогите разобраться?

#97

Сообщение saab9-5 » 06 фев 2020, 21:55

Интересно, а RLC-метр в этом случае что показал бы? Лично я уверен, что пользуя Поток Мини2 легко бы вычислил этот дефект.

Lexey71
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 Год 7 Месяцев 23 дней
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 04 мар 2019, 12:44
Страна: Россия
Город: Донской
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

0445120123 помогите разобраться?

#98

Сообщение Lexey71 » 07 фев 2020, 07:33

вова писал(а):
06 фев 2020, 21:43
каминз только форд карго
Откуда там Каминз?

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
вова писал(а):
06 фев 2020, 21:43
теперь всегда измеряю эл магнит.
Это как? Есть установочные размеры?

tivalik6
Ветеран
Ветеран
На форуме: 1 Год 8 Месяцев
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 25 фев 2019, 13:07
Страна: Россия
Город: Тихорецк
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

0445120123 помогите разобраться?

#99

Сообщение tivalik6 » 07 фев 2020, 11:01

Уважаемый вова, где у боша есть значения выступания этой втулки?

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Lexey71 писал(а):
07 фев 2020, 07:34
Откуда там Каминз?
120120

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Lexey71 писал(а):
07 фев 2020, 07:34
Это как? Есть установочные размеры?
то же очень хочу услышать ответ.....Как то получается игра в одни ворота.....вышел пустил мульку и опять пропал.....И Бошу писать надо что б размеры перемерил :mrgreen: если что то это шутка......

вова
Пользователь
Пользователь
На форуме: 1 Год 1 Месяц 12 дней
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 11 сен 2019, 19:26
Страна: россия
Город: мурманск
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

0445120123 помогите разобраться?

#100

Сообщение вова » 07 фев 2020, 14:59

размер выступания сердечника 5,85 ,бывает побольше на 1или 2cотки. попадались магниты где выступания 5,90 проблемы с подачами возникали.я теперь всегда смотрю этот размер.

Ответить

Вернуться в «Ремонт форсунок Common Rail»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость