0445115... пробой пьезика на машине, варианты?

Модераторы: soon, saab9-5

Аватара пользователя
Petyanya
Заслуженный ветеран
Заслуженный ветеран
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 17 дней
Сообщения: 1570
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Страна: Беларусь
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 270 раз
Контактная информация:

0445115... пробой пьезика на машине, варианты?

#1

Сообщение Petyanya » 01 фев 2020, 17:58

Суть уже несколько раз сталкивался что форсунка после проверки на стенде проверяется на пробой, работает. Мегометров несколько, рабочие сто процентов. Ставим на машину, на завтра не заводится. Сразу говорю форсунки прописаны, подпор проверен. При проверке на машине видим чёткий пробой пьезика на корпус.
Вчера X6 всё проверено, всё работает. Круг по территории, пьезе кирдык. Правда форсунки были из серии б\у. Поставили следующую все работает. Как бы сами исправили всё гуд, но если бы на вынос мона и подзалететь.
Я сегодня с Яном на эту тему говорил, обещал помочь. Думаю нужно утечку тока на стенде контролировать, по другому не как. Крокодил на распыл и меряй утечку, думаю в момент
работы форсунки на стенде, можно выловить начало пробоя. Мои мысли что на машине она значительно больше вся прогревается, я как то в привольном на EPS на Сименсе так тест планов и не получил, ошибка была пробой элемента на корпус при прогреве. Не дословно, но смысл понятен.
Кто что думает?
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets

тубабу
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 Год 7 Месяцев 24 дней
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 10:49
Страна: Россия
Город: Иваново
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 71 раз
Контактная информация:

0445115... пробой пьезика на машине, варианты?

#2

Сообщение тубабу » 01 фев 2020, 20:55

Petyanya писал(а):
01 фев 2020, 17:58
X6 всё проверено, всё работает. Круг по территории, пьезе кирдык. Правда форсунки были из серии б\у.
Есть особенность именно у БМВ 3,0 постоянно вылетают 5 и 6 форсунки водичка на них там капает постоянно и еще маленький секрет и тоже по БМВ нужно проверять пакет на горячей форсунке. Как правило все вопросы по замкнутым пакетам отпадают.

Аватара пользователя
Romashkevich
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 Год 6 Месяцев 26 дней
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 16:36
Страна: Беларусь
Город: Гродно
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

0445115... пробой пьезика на машине, варианты?

#3

Сообщение Romashkevich » 01 фев 2020, 22:13

Я как-то уже писал. Столкнулся с проблемой- в новых форсунках пьезопакет вышел из строя за пару секунд работы на машине. Причина- высокое давление в обраткуе. Пьезопакет просто плющит.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
tappet
Ветеран
Ветеран
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 12 дней
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 12:59
Страна: Россия Калининград
Город: Россия
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

0445115... пробой пьезика на машине, варианты?

#4

Сообщение tappet » 01 фев 2020, 22:14

тубабу писал(а):
01 фев 2020, 20:55
Есть особенность именно у БМВ 3,0 постоянно вылетают 5 и 6 форсунки водичка на них там капает постоянно и еще маленький секрет и тоже по БМВ нужно проверять пакет на горячей форсунке. Как правило все вопросы по замкнутым пакетам отпадают.
Сергей, ты тоже туда?
мотор закрыт пластиковой крышкой , хоть под углом обоссы его, не попадет на 5-6

Отправлено спустя 6 минут 40 секунд:
Petyanya писал(а):
01 фев 2020, 17:58
Мегометров несколько, рабочие сто процентов.
есть один всего лишь один , который дает правдивый результат , FSA 050
Зимой мне пофигу мороз
Все детство я в Карлаге рос...

Аватара пользователя
Matej
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 1 День
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 05 мар 2019, 15:59
Страна: Россия
Город: Калининград
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:

0445115... пробой пьезика на машине, варианты?

#5

Сообщение Matej » 01 фев 2020, 22:31

Есть ли здесь владельцы Easy Diesel Express Tester? Там заявлен мегометр. Как у них с этим?

Аватара пользователя
Petyanya
Заслуженный ветеран
Заслуженный ветеран
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 17 дней
Сообщения: 1570
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Страна: Беларусь
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 270 раз
Контактная информация:

0445115... пробой пьезика на машине, варианты?

#6

Сообщение Petyanya » 01 фев 2020, 22:53

Не в мегометре дело, тем более не в Бошевском, пробой он или есть или нет, или он есть в начальной фазе, но проявляется только при прогреве на машине, тот же Х6 вентилятор включает на 100, вторая ступень около 105. Ауди А6 2.7 1 ступень включает на 104, вторая 107. т.е форсунки работают совсем при других температурах, чем на стенде. Уверен, что если бы подсунуть токовые клещи в момент проверки этой форсунки на стенде, Между разъёмом и корпусом был бы переход тока. Пусть не значительный, но был бы.
Если про Х6 пробой всегда меряем после стенда, на горячей форсунке. давление подпора 5 бар на ХХ. Да на другой форсунке работает нормально. Но суть в том что мы замер делаем в состоянии покоя, а стенд позволяет замер тока производить при максимальной нагрузке. Надо только захотеть.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets

Аватара пользователя
tappet
Ветеран
Ветеран
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 12 дней
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 12:59
Страна: Россия Калининград
Город: Россия
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

0445115... пробой пьезика на машине, варианты?

#7

Сообщение tappet » 01 фев 2020, 23:04

Петр, такое ощущение, что ты хочешь преподнести эти ведра как эксклюзивные авто, поверь это что ваз 2110 в средней полосе России ,ты прав, пробой он или есть или его нет, FSA для этого и был рекомендован.
Зимой мне пофигу мороз
Все детство я в Карлаге рос...

Аватара пользователя
Petyanya
Заслуженный ветеран
Заслуженный ветеран
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 17 дней
Сообщения: 1570
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Страна: Беларусь
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 270 раз
Контактная информация:

0445115... пробой пьезика на машине, варианты?

#8

Сообщение Petyanya » 01 фев 2020, 23:11

Тема за форсунку, БМВ так под руку попало, такое встречал на Спринтах класик, уже раза три. Не придавали значение, но поняли что надо что-то делать.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets

тубабу
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 Год 7 Месяцев 24 дней
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 10:49
Страна: Россия
Город: Иваново
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 71 раз
Контактная информация:

0445115... пробой пьезика на машине, варианты?

#9

Сообщение тубабу » 01 фев 2020, 23:16

tappet писал(а):
01 фев 2020, 22:20
хоть под углом обоссы его, не попадет на 5-6
Андрюх не попадает до того момента пока шаловливые руки не поломают или не правильно поставят защиту под капотом. И после первого дождя слякоти водичка туда попадает на ура.
tappet писал(а):
01 фев 2020, 22:20
есть один всего лишь один
если 815 или 708 с дооснащением они эту проблему вычисляют на раз-два. Да и диджи мастер справляется, по крайней мере тот который у меня с 708 показания не разнятся

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Petyanya писал(а):
01 фев 2020, 22:53
а стенд позволяет замер тока производить при максимальной нагрузке.
Пардон это какой стенд так меряет?

Аватара пользователя
ARTImen
Ветеран
Ветеран
На форуме: 1 Год 6 Месяцев 23 дней
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 12 апр 2019, 16:16
Страна: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 250 раз
Контактная информация:

0445115... пробой пьезика на машине, варианты?

#10

Сообщение ARTImen » 01 фев 2020, 23:23

Ни что не вечно, и с этим ничего не сделаешь. "старение" пьезопакета, как мне кажется, тянет за собой увеличение напряжения и силы тока для нормальной работы пакета особенно на VL. При нагреве сопротивление изменяется еще больше отсюда и KZ. Как вариант при проверке нагрейте форсу строительным феном, а инфракрасным термометром снимите температуру...
Нужно быть честным в первую очередь перед самим собой. 8 916 150 50 49 Артем.

Аватара пользователя
saab9-5
модератор
модератор
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 6 дней
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:13
Страна: Беларусь
Город: Пинск
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 308 раз
Контактная информация:

0445115... пробой пьезика на машине, варианты?

#11

Сообщение saab9-5 » 01 фев 2020, 23:50

Джентельмены, мои скромные пять копеек. Давно отложил в сторону старый добрый Советский мегаомметр. Пользую при входном контроле Поток CR-мини2. Там происходит в графическом виде контроль R, C и тока утечки под нагрузкой при плавно возрастаюшем напряжении. Осечек пока не было. Вроде как и хотеть еще чего проверить не вижу. Поправьте если не прав.

Аватара пользователя
Petyanya
Заслуженный ветеран
Заслуженный ветеран
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 17 дней
Сообщения: 1570
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Страна: Беларусь
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 270 раз
Контактная информация:

0445115... пробой пьезика на машине, варианты?

#12

Сообщение Petyanya » 02 фев 2020, 00:12

Да и мы к этому пришли, мегометр уже не прокатывает, надо смотреть в динамике.
Как по мне, именно на стенде,было бы удобно после нагрева, но до определения ISA, чего ветер гонять если пьезе кирдык, что бы был тест на пробой при максимальном давлении, ну чтоб наверняка и со 100% результатом. Даже та пьеза которая ещё вроде работает, умерла так умерла. Технически это не сложно сделать, нам точные цифры не нужны, интересует сам факт пробоя. Я даже на Спринте один раз вычислил потенциально убитую, нагретый мотор, токовые клещи на разьём форсунки и газуем, одна начинала шить где-то с 2500, а на холостых что-то незначительное на уровне наводки.
Кстати такой эффект с водой сейчас у нас Трафики 2.0 валит. Не давно на одном три на корпус пробиты, а пару раз высверлив, понимаешь что ну её в баню, не благодарная работа.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets

Аватара пользователя
soon
Глобальный модератор
Глобальный модератор
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 18 дней
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
Страна: Белорусь
Город: Белорусь . Могилёв
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

0445115... пробой пьезика на машине, варианты?

#13

Сообщение soon » 02 фев 2020, 00:23

Petyanya писал(а):
02 фев 2020, 00:12
понимаешь что ну её в баню, не благодарная работа.
Значит надо ее оценивать по другому . К примеру когда идет речь о спасении двигателя 100$ за одну форсунку будет нормальная стоимость и будет желание работать .

Аватара пользователя
saab9-5
модератор
модератор
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 6 дней
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:13
Страна: Беларусь
Город: Пинск
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 308 раз
Контактная информация:

0445115... пробой пьезика на машине, варианты?

#14

Сообщение saab9-5 » 02 фев 2020, 00:26

soon писал(а):
02 фев 2020, 00:23
Значит надо ее оценивать по другому . К примеру когда идет речь о спасении двигателя 100$ за одну форсунку будет нормальная стоимость и будет желание работать .
Поддержу. Работать надо не только с машиной, но и с клиентом.

Аватара пользователя
diezzell
Старожил
Старожил
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 13 дней
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 21:59
Страна: Россия
Город: Россия Балабаново
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 163 раза
Контактная информация:

0445115... пробой пьезика на машине, варианты?

#15

Сообщение diezzell » 02 фев 2020, 13:21

А помимо пробоя параметры пьезиков какие были? Вот не верю, что ни по емкости, ни по сопротивлению не видно было!
Век живи- век учись!

LeonRus
Пользователь
Пользователь
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 17 дней
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 05:45
Город: Беларусь. г. Барановичи
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

0445115... пробой пьезика на машине, варианты?

#16

Сообщение LeonRus » 03 фев 2020, 10:00

У меня, именно по БМВ и Трафикам возникают вопросы по пьезоэлементам. Я это связываю с попаданием воды во внутрь разъема-форсунки. У меня таких форсунок штук двадцать. Некоторые были распилены для понимания проблемы, даже разрабатывалась технология исправления этого косяка :))) За неимением времени отложил. Проверял Мега Тестером, Мегаометром , Мастехом и т.д. Результаты похожие.

Аватара пользователя
soon
Глобальный модератор
Глобальный модератор
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 18 дней
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
Страна: Белорусь
Город: Белорусь . Могилёв
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

0445115... пробой пьезика на машине, варианты?

#17

Сообщение soon » 03 фев 2020, 10:48

LeonRus писал(а):
03 фев 2020, 10:00
Я это связываю с попаданием воды во внутрь разъема-форсунки.
Не соглашусь с этим предположением. Много раз пытался понять причину.Так таковых следов воды не находил.Да при той защите ,что стоит на BMW такое думаю не совсем возможно . На Трафике возможно и допустил бы.Поэтому смыл надо искать в другом.

Аватара пользователя
ARTImen
Ветеран
Ветеран
На форуме: 1 Год 6 Месяцев 23 дней
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 12 апр 2019, 16:16
Страна: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 250 раз
Контактная информация:

0445115... пробой пьезика на машине, варианты?

#18

Сообщение ARTImen » 03 фев 2020, 11:30

Я больше склоняюсь к версии что это старение пьезо пакета и более высокая температура на пятом и шестом цилиндре
Нужно быть честным в первую очередь перед самим собой. 8 916 150 50 49 Артем.

тубабу
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 Год 7 Месяцев 24 дней
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 10:49
Страна: Россия
Город: Иваново
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 71 раз
Контактная информация:

0445115... пробой пьезика на машине, варианты?

#19

Сообщение тубабу » 03 фев 2020, 12:22

soon писал(а):
03 фев 2020, 10:48
таковых следов воды не находил.
следующий заезд похожего авто сфоткаю следы воды м откуда она попадает

Crifix
Постоялец
Постоялец
На форуме: 1 Год 6 Месяцев 15 дней
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 20 апр 2019, 21:40
Страна: Spain
Город: Madrid
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

0445115... пробой пьезика на машине, варианты?

#20

Сообщение Crifix » 03 фев 2020, 13:27

В BMW это факт, признанный самой маркой, из-за отказа воды произошла замена канализации под стеклоочистителем.
Что касается других марок, я также думаю, что, по совпадению, я сталкиваюсь с этой проблемой в Bosch только тогда, когда продажа подержанных автомобилей привела к повышению давления в двигателе.
В Siemens причиной является соприкосновение упаковки со штифтом, то есть уменьшение пространства до того момента, когда вы нажимаете пьезо пакет, повреждая его внутреннюю часть.

Ответить

Вернуться в «Ремонт форсунок Common Rail»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя