DieselClub

riset,
А вы не пробывали увеличить ход иглы DNH на эту величину?

Мирослав писал(а): ↑13 апр 2019, 05:23 Не чего плохого пытаюсь не сказать . Если поиграться, то да . А если под реставрацию ,то смысл? Цена распыла бошевского 2200р. Просто интересно какую цену клиенту вы собираетесь объявить по такому ремонту? ( Вверх всё ок, распыл мертв)

Смысл всегда есть.Цена складывается по договоренности с клиентом,оттуда и гарантии растут.У меня цена 3,5-4 тыр.
А так то 376 вообще получается смысл ремонтировать,тереть.Цена новых Китай ниже всякого ремонта.

У меня Опелек с такими форсунками, с нуля. На пробеге 87 тысяч (5 лет) поменял распылители из-за снижения подач. Всё время заливалось хорошее топливо, зимой или присадки, или масло. Внешне проявилось в жесткой работе двигателя. На иглах видимого износа не обнаружено.
По опыту, у всех бошевских форсунок с таким типом распылителя (назову его «острый носик») наблюдается снижение подач при штатной эксплуатации. Похоже связано с расположением отверстий относительно запорной кромки. Где-то видел картинку с этим распылителем в разрезе.

Matej писал(а): ↑14 апр 2019, 16:27 У меня Опелек с такими форсунками, с нуля. На пробеге 87 тысяч (5 лет) поменял распылители из-за снижения подач.

А пробег-то совсем не большой. Интересна причина износа распылителя на таком пробеге?

Я думаю причина как раз в конструкции распылителя. Ещё раз повторюсь, видимого износа на конусе иглы распылителя нет. Изучение корпуса распылителя (место пристука) прояснило бы ситуацию.

Matej писал(а): ↑14 апр 2019, 17:50 Я думаю причина как раз в конструкции распылителя. Ещё раз повторюсь, видимого износа на конусе иглы распылителя нет. Изучение корпуса распылителя (место пристука) прояснило бы ситуацию.

А заглянуть внутрь камерой? Или разрезать корпус?

Мирослав писал(а): ↑13 апр 2019, 05:23 Если поиграться, то да . А если под реставрацию ,то смысл?

Мирослав, вы абсолютно правы. Интересует именно теоретическая составляющая. Если запороть распылитель отсутствующий в продаже, последствия будут тяжелей. А с этими можно экспериментировать.

soon писал(а): ↑13 апр 2019, 07:02 А вы не пробывали увеличить ход иглы DNH на эту величину?

Была такая мысль, но отмел ее, так, как основное падение подач на LL и VE. Вытягивать эти параметры стандартными регулировками тоже не стал, потому, что хочется получить нормальные параметры при стандартных регулировочных значениях.

tivalik6 писал(а): ↑13 апр 2019, 13:29 Цена новых Китай ниже всякого ремонта.

И это тоже аргумент.

Matej писал(а): ↑14 апр 2019, 16:27 Похоже связано с расположением отверстий относительно запорной кромки.

Тоже склоняюсь к этой гипотезе, так как при экспериментах длина контактной окружности сильного влияния не оказала. Любые манипуляции с иглой приводили к еще большему снижению подач.

Damir писал(а): ↑14 апр 2019, 18:10 А заглянуть внутрь камерой? Или разрезать корпус?

Damir, камерой пытался, но это не пьезо бош, камера проникает на меньшую глубину и резкости в нужном месте нет.
Придут новые распылители, отдам форсунки и попытаюсь резать, точней точить по совету Александра.
Но если дело во взаимном расположении отверстий и иглы, то и там ничего не увижу.
Еще есть надежда, что манипуляции с корпусом дадут положительные результаты, но не хочется изменять углы существующих притиров. А здесь угол получается другой. Буду заказывать еще притиры.
И еще заметил, что почти все CRI2.2 страдают данным недугом. Все время, при ремонте без замены распылителя приходится вытягивать VE.

Damir писал(а): ↑14 апр 2019, 18:10 А заглянуть внутрь камерой? Или разрезать корпус?

Чтобы заглянуть внутрь любого распылителя нужна камера. Трудолюбивый Китай предложил камеру для уха и она успешно адаптирована для просмотра распылителя пьезо. Но как всегда есть одно но. В данной камере не хватает фокусного расстояния для более качественного просмотра остальных форсунок, буквально миллиметра 3. Сейчас жду получения еще одной камеры для того , чтобы попытаться увеличить фокусное расстояние сделав проточку корпуса.

Находил на али камеру медицинскую, диаметром около 2х мм, но цена была обратно пропорциональна уменьшению диаметра во много раз.

Нет особого смысла ставить , что то более дорогое. Этой вполне хватает. Вот только с фокусным расстоянием если решим , то все будет вполне супер.

У него же резкость изменяется как в обычном микроскопе.Мне такой первый сломали,воткнули глубоко с закусом и провернули.Резкость изменилась и стало ничего не видно.......Пришел новый,этот лежит никак не доберусь разобраться.

Нет , здесь резкость не меняется здесь фиксированное фокусное расстояние. И меняя его ближе -дальше меняется качество.

soon писал(а): ↑15 апр 2019, 12:06 Нет , здесь резкость не меняется здесь фиксированное фокусное расстояние.

Ну а если предположить что оно разфиксировалось?

Оно не может измениться. Может просто оптика пострадала?

Отправлено спустя 18 минут 4 секунды:

soon писал(а): ↑15 апр 2019, 11:13 увеличить фокусное расстояние сделав проточку корпуса.

Александр, корпус чего ты хочешь точить? Не распылителя же? А корпуса камеры вполне хватает. В данном распылителе очень длинная та часть, которая меньше 3,9 мм.
У меня одна камера без корпуса. Просто трубка с оптикой, а из нее плата торчит. Так вот эта трубка тоже довольно тонкая и точить ее почти некуда.

Тогда что это?

Думаю эта трубка провалилась в корпус вместе с оптикой. Если бы изменилось фокусное расстояние, то на каком нибудь расстоянии можно бы было получить сфокусированное изображение. Ты можешь его получить?

Данные фото показывают что при прокручивании изменяется длинна трубки 3-4мм.
По поводу изображения написал же что сломан был,расп.....ми и приобретен новый.Новый ломать не буду.

А ты сломай старый. У меня 2 раза прокручивался. В обоих случаях был обрыв проводов в месте пайки. Поэтому был без корпуса. Потом защитил плату от кз, но трубка теперь длинная, 32 мм.

Отправлено спустя 12 минут 8 секунд:
Заточил иглу на конус. По оставленному следу второй диаметр получается примерно 3,85 мм. Может и можно будет на столько проточить.

tivalik6 писал(а): ↑15 апр 2019, 13:23 Тогда что это?
P_20190415_130905.jpg

Сделай фото пожалуйста в полный рост камеры.

riset писал(а): ↑11 апр 2019, 14:31 ...Кто нибудь может мне растолковать почему это происходит?

riset писал(а): ↑15 апр 2019, 10:54 ... основное падение подач на LL и VE...

Matej писал(а): ↑14 апр 2019, 17:50 Я думаю причина как раз в конструкции распылителя. Ещё раз повторюсь, видимого износа на конусе иглы распылителя нет. Изучение корпуса распылителя (место пристука) прояснило бы ситуацию.

Добрый день всем. Если попробовать подойти к этому вопросу теоретически , то мне видятся два основных фактора(хоть вместе, хоть по-отдельности) -- это:
изменение вектора скорости потока и кавитация.
а) изменение вектора скорости потока вызывает кавитацию
б) кавитация (В проходных сечения иглы зона 4, или выходного канала зона 3) - уменьшает кол-во топлива. За счёт частичного перекрЫва течения топлива - газо/паровой фазой.

А причиной появления этих двух факторов - есть изменение геометрии канала "носик иглы - кромка посадочного места в распылителе. Как вариант - показал красным возможное изменение геометрии , зоны 1 и 2



1. Почему влияет именно в режиме короткого сигнала, если величина подъёма иглы осталась прежней?

Исходить буду из того, что в этих режимах - больший ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ процент времени занимает: " время неполного открытия иглы и время неполного прикрытия иглы".("ВНОПИ")
В режиме "ВНОПИ" - проходное сечение(зона 4) имеет наименьшую величину. Влияние геометрии в зоне 4 - максимальное...

2. Почему влияние происходит не на всех распылителях?
Как вариант - имеет большое значение конфигурация места в зоне 2. Уменьшение длины зоны - предпосылки к кавитации в зоне 3

PS выдумал конечно не сам, а после прочтения нескольких иностранных материалов.
На тему: "ИЗУЧЕНИЕ ВЛИЯНИЯ ПОДЪЕМА иглы НА ВНУТРЕННИЙ ФЕНОМЕН ПОТОКА И КАВИТАЦИИ В ДИЗЕЛЬНОМ ИНЖЕКТОРЕ"
"STUDY OF THE INFLUENCE OF THE NEEDLE LIFT ON THE INTERNAL
FLOW AND CAVITATION PHENOMENON IN DIESEL INJECTOR"