DieselClub

Добрый день, прошу помощи.
Мотор ОМ642, под капиталку, трещина в поршне, диагональная, похожа на гидроудар от топлива. И еще в 2х поршнях трещины небольшие, на чашках, как перегрев. У меня мотор не грелся, но в сервисе где машина обслуживается (7 последних лет) сказали, что предхоз приезжал как-то с пустой системой охлаждения (я владею 2 года)....

Прошу подсказать более подробно по состоянию форсунок, подливали ли много топлива на высоких оборотах. На что обратить внимание, как они живы и насколько?
И прошу подсказать, где можно очень подробно прочитать про все значения на листах, что значат те или иные значки.
Интересует почему есть небольшой дымок на ХХ, я так понимаю это капелька топлива. А где это и другое смотреть в файлах?

Заранее благодарю.

Если я не туда запостил, прошу администрацию строго не судить, не разобрался. Перенесите в нужный раздел.

6 форсунок, по 2 листа на каждую.

вторая

Третья

четвертая

пятая

шестая

Это не полные тест-планы.

ASAT,
Вы бы выделили отклонение по точкам в рукописной форме . То есть к примеру написали: точка VL при норме 45 +-4 наливает 30 . А то многие просто запутались в показаниях протокола Бош бегая по листам . Да еще нужно понимать обозначения Бош.Я пока увидел только отклонение температуры от тестовой .

ASAT, Вам выдали тест-планы в закрытом виде. Для того чтобы сделать выводы, нужно попросить раскрытые тест-планы.
P.S. В данном случае,некоторые тесты открыты по причине несоответствие температуры.

сгоревший распыл часто наливает в середину))
а вам там не сказали что с ними надо делать?

Могу как представитель сервиса, где проверялись форсунки, сказать что 2 форсунки хорошие, закодировали. 4 форсунки с негерметичными распылителями. Выражается это увеличенным LL и входом за диапазон кодировки, а также всем известным белым дымом на х.х. Машину в глаза не видел, но считаю, что к повреждениям двигателя форсунки отношения не имеют.

VitaliySPb писал(а): ↑23 фев 2020, 16:51 Машину в глаза не видел, но считаю, что к повреждениям двигателя форсунки отношения не имеют.

Полностью согласен с этим выводом . Некоторые мотористы свои недочеты в работе сводят к проблемам форсунок.

soon писал(а): ↑23 фев 2020, 08:38 ASAT,
Вы бы выделили отклонение по точкам в рукописной форме . То есть к примеру написали: точка VL при норме 45 +-4 наливает 30 . А то многие просто запутались в показаниях протокола Бош бегая по листам . Да еще нужно понимать обозначения Бош.Я пока увидел только отклонение температуры от тестовой .

Я к сожалению и не знаю, что выделять и поэтому прошу помощи

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Александр писал(а): ↑23 фев 2020, 10:18 ASAT, Вам выдали тест-планы в закрытом виде. Для того чтобы сделать выводы, нужно попросить раскрытые тест-планы.
P.S. В данном случае,некоторые тесты открыты по причине несоответствие температуры.

Спасибо, попробую спросить

mns140 писал(а): ↑23 фев 2020, 10:26 сгоревший распыл часто наливает в середину))
а вам там не сказали что с ними надо делать?

Я не лично передавал форсунки

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:

VitaliySPb писал(а): ↑23 фев 2020, 16:51 Могу как представитель сервиса, где проверялись форсунки, сказать что 2 форсунки хорошие, закодировали. 4 форсунки с негерметичными распылителями. Выражается это увеличенным LL и входом за диапазон кодировки, а также всем известным белым дымом на х.х. Машину в глаза не видел, но считаю, что к повреждениям двигателя форсунки отношения не имеют.

Спасибо вам большое. Я так понял по кодам, что 1 и 6 можно ставить и поездить еще. А вот какие у остальных проблемы, я к сожалению не могу понять. Поэтому и прошу помощи. Тут подсказывают про расширенные тест-планы, вы можете их дать? Я смогу по ним понять состояние (или для меня кто оценить?
Меня интересовала особенно вторая форсунка, во этом цилиндре были самые большие проблемы. Могла ли она "лить" в средних и высоких оборотах?
1- норма
2 -
3-
4 -
5-
6 - норма

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:

soon писал(а): ↑23 фев 2020, 16:57 Полностью согласен с этим выводом . Некоторые мотористы свои недочеты в работе сводят к проблемам форсунок.

Сейчас нет смысла никого обвинить, основная проблема была до меня, предхоз похоже просто пару раз перегревал мотор. Я лишь получил итоговый результат. Но состояние форсунок хотелось бы понять. Мотористы тут не при чем ))

То, что они в норме не означает что они не начали давать каплю... это проверяется отдельно

Для пояснения, может будет полезным.
В одном цилиндре (во втором) были проблемы с поршнем (трещина большая, раскол диагонально). В двух других цилиндрах тоже были трещины (маленькие, как начинающие). Мне сказали в сервисе, где машина обслуживается, что предхоз приезжал с пустой системой ОЖ. И такие трещинки как раз говорят про перегрев этого мотора с алюминиевыми поршнями. Шатуны тут почти никогда не гнет, они если что кулак показывают (многие видели). Говорить про плохое масло тоже не могу, последние 5-7 лет машина на ЕСП 5-30 с интервалом 8-10к. Я два года минимум езжу, проблем не было с мотором никаких. На днях просто на обгоне задымил...
А вот трещина большая (во втором), похожа на гидроудар топливом. Или это просто раскол маленьких трещин в самом слабом поршне. Ну совпало так. Но надо отметить, что в мозгах двигателя код второй форсунки не соответствовал. И код пятой не соответствовал. Поэтому мой вопрос про возможное "переливание" на каких-то оборотах и появился с целью проверки. И года 3 назад предхоз ставил однозначно одну новую форсунку в текущем сервисе (остались записи, что одну снимали и возили в диагностику). И у меня есть подозрение, что это именно вторая или пятая. Одна как будто вытащена и установлено в другую, а вместо нее просто поставили новую. Коды не прописывали, почему - я не могу сказать. И где он ставил или менял форсунки местами - тоже нет ответа (возможно и не в этом сервисе, они бы прописали код на раз два).

И как правильно из этих шести тест-планов понять, где была "капля", которая могла бы привести также к прогару поршня, или к дымлению на ХХ? Где это и каким символом отражено?

Прошу дополнить или исправить мои выводы. Что я увидел:
1 - исправна, код присвоен
2- слово "кап.", п.13 (ISA detec) и крестик и галочка, п.п.19 и 21 (VE и LL) и крестик и галочка
3- слово "кап.", п.13 (ISA detec) и крестик и галочка
4- слово "кап.", п.13 (ISA detec) и крестик и галочка
5- п.13 (ISA detec) и крестик и галочка, п.23 (EM) крестик
6- исправна, код присвоен

Если коротко, то ваш комплект форсунок требует ремонта. Весь комплект.

Тест план каплю не покажет никогда. Он отображает наливы, которые отображаются в показаниях вместе с этой каплей/каплями...и как не банально это звучит, но лишние капли приводящие к сизому дыму никак не приведут к перегреву поршня, поскольку излишнее топливо поршень только охлаждает а не перегревает его.

Артем если позволишь поправлю тебя. В тест плане есть LT первый, который предназначен для проверки на герметичность распылителя. И если распыл капает- то дальнейшее проведение форсунки по ТП бессмысленно и приносит только минус фирме в виде потраченной электроэнергии и не обоснованной загрузки EPSа. Потому как в дальнейшем, и тут ты прав, капля присовокупится ко всем этапам ТП.

Очень часто проверяют на каплю начиная с 200 бар, но скажу что это неверно.. капля проявляется на более низком давлении, причем иногда только после активации форсунки

Возможно ты прав. Но по пьезо Бошу на первом LT всегда все отсеивалось. Без осечек.